Stránka 2 z 2

Re: digitalni piano (pro a proti)

Napsal: 18.03.2017 11:25
od pavlii
Pánové, začíná se to tu trochu zvrhávat, tak si dejte malinko pohov. Diogene - poprosím o další přístup více ve smyslu mého příspěvku (=empatie). ;-) díky. Poznámky o pisálcích bych asi taky radši příště vynechal, pokud si nejsi jistý, s kým máš tu čest ;-)

P.

Re: digitalni piano (pro a proti)

Napsal: 18.03.2017 12:15
od Diogenes
Napsal jsem příspěvek o tom, že digitální piána mají díky omezené životnosti elektroniky omezenou životnost a příspěvek, který byl k tématu mi byl smazán.

Ale to nevadí. Rozumní lidé mají rozum a neféroví prodavači s tím nic nenadělají. Naopak bych řekl, že se ta jejich neserióznost jednou obrátí proti nim. :?

Re: digitalni piano (pro a proti)

Napsal: 18.03.2017 13:20
od Petr13
Pojem digitální demence je mi znám a odkazovat se zrovna na Hájka a Protiproud mi přijde kontraproduktivní. Můj stále nezodpovězený dotaz je, jak souvisí digitální piáno s digitální demencí a jak se tato demence projevuje? Podle mého názoru je digitální piáno složitější a náročnější nástroj (třeba naše Casio PX-5S) než klavír, takže jeho užívání mozek protrénuje lépe. Mohli bychom tu tedy naopak hovořit o analogové demenci v souvislosti s klavírem a poukázat na negativní dopady postižených osob, najmě starších učitelek klavíru neschopných přijmout něco nového. Vidíte, jak jsou tyto líbivé nálepkévací soudy zrádné. Také bychom mohli začít mluvit o průmyslové demenci a žádat návrat předprůmyslové doby nebo dokonce o civilizační demenci, protože civilizovaný člověk změknul a zapomněl a není schopen dlouhodobě sám přežít v divoké přírodě bez nástrojů a pomůcek.

Co se týče tržního chování učitelů, také litujete, že už se neučí hra na tradiční pravěké kostěné píšťaly? Učitelé ZUŠ jsou placeni z daní a proto by měli učit to, o co je zájem mezi lidmi, kteří ty daně platí. Neříkám že by měli snižovat kvalitu výuky, ale měli by se přizpůsobovat potřebám a požadavkům doby. A jestli je zájem o EKN, tak hold se učitel musí rekvalifikovat, tak jako se rekvalifikovala paní učitelka mého syna, jenž vystudovala akordeon. O ten dnes prostě není velký zájem. A jestli dnes upadá zájem i o klavír, tak holt se musí přizpůsobit i učitelky klavíru, které se cítí být jakousi sebezvanou elitou. Protože obcházet žáky a rodiče a přesvědčovat je, že EKN jsou podřadné nástroje a hračky pro děti mi přijde směšné a nedůstejné řádného pedagoga hudebního vzdělání.

Ale asi bychom si na toto téma měli založit vlastní diskusi.

Re: digitalni piano (pro a proti)

Napsal: 18.03.2017 13:34
od pavlii
Diogenes píše:Napsal jsem příspěvek o tom, že digitální piána mají díky omezené životnosti elektroniky omezenou životnost a příspěvek, který byl k tématu mi byl smazán.

Ale to nevadí. Rozumní lidé mají rozum a neféroví prodavači s tím nic nenadělají. Naopak bych řekl, že se ta jejich neserióznost jednou obrátí proti nim. :?
Nebyl smazán, ale rozdělil jsem téma a nové dal do Underground, protože obsahově - pokud by se to rozjelo - by to bylo už mimo základní tému.

Fakt bych doporučil míň kousavosti a jízlivosti, není to fér (a nefér kroky stran provozovatele fóra se zde nedějí, aspoň o nich nevím). Drž se prosím tématu, tj. Digi pian.

Díky, P.

Re: digitalni piano (pro a proti)

Napsal: 18.03.2017 13:38
od Diogenes
Petr13 píše:Pojem digitální demence je mi znám a odkazovat se zrovna na Hájka a Protiproud mi přijde kontraproduktivní. Můj stále nezodpovězený dotaz je, jak souvisí digitální piáno s digitální demencí a jak se tato demence projevuje? Podle mého názoru je digitální piáno složitější a náročnější nástroj (třeba naše Casio PX-5S) než klavír, takže jeho užívání mozek protrénuje lépe. Mohli bychom tu tedy naopak hovořit o analogové demenci v souvislosti s klavírem a poukázat na negativní dopady postižených osob, najmě starších učitelek klavíru neschopných přijmout něco nového. Vidíte, jak jsou tyto líbivé nálepkévací soudy zrádné. Také bychom mohli začít mluvit o průmyslové demenci a žádat návrat předprůmyslové doby nebo dokonce o civilizační demenci, protože civilizovaný člověk změknul a zapomněl a není schopen dlouhodobě sám přežít v divoké přírodě bez nástrojů a pomůcek.

Co se týče tržního chování učitelů, také litujete, že už se neučí hra na tradiční pravěké kostěné píšťaly? Učitelé ZUŠ jsou placeni z daní a proto by měli učit to, o co je zájem mezi lidmi, kteří ty daně platí. Neříkám že by měli snižovat kvalitu výuky, ale měli by se přizpůsobovat potřebám a požadavkům doby. A jestli je zájem o EKN, tak hold se učitel musí rekvalifikovat, tak jako se rekvalifikovala paní učitelka mého syna, jenž vystudovala akordeon. O ten dnes prostě není velký zájem. A jestli dnes upadá zájem i o klavír, tak holt se musí přizpůsobit i učitelky klavíru, které se cítí být jakousi sebezvanou elitou. Protože obcházet žáky a rodiče a přesvědčovat je, že EKN jsou podřadné nástroje a hračky pro děti mi přijde směšné a nedůstejné řádného pedagoga hudebního vzdělání.
Petře13, kdybys pozorně prostudoval moje příspěvky a odkazy v nich, odpovědi na tvé dotazy bys už znal.

Ke studiu ti doporučuji hlavně tu odkazovanou knihu. Kdybys chtěl pochopit principy toho o čem tady diskutujeme doporučuji literaturu týkající se vývojové psychologie, případně navštívit nějakou přednášku týkající se učení.

Nebo navštív nějakou ZUŠ a stejnou otázku znovu polož příslušným učitelům. :)

Já mám informace o kvalitě žáků z jedné konzervatoře a věř mi, že je to opravdu velká bída! :(

PS: Doufám, že doba, kdy budou internetoví pisálkové radit učitelům jak mají učit a lékařům, jak mají léčit, nikdy nepřijde. :)

Re: digitalni piano (pro a proti)

Napsal: 18.03.2017 14:17
od Petr13

Re: digitalni piano (pro a proti)

Napsal: 18.03.2017 14:28
od Nero
Diogene, pokud se budeš vyjadřovat podobným stylem (nesmyslné zmínky o prodavačích - kteří tu nejsou, shazování dalších příspěvatelů, arogance ve stylu "já všemi rozumím, vy jste mimo"), velmi rád tě zabanuju trvale. Nezvolil sis zrovna dobrý přístup k návratu na fórum. Toto je jediné varování, které se objeví.

Re: digitalni piano (pro a proti)

Napsal: 18.03.2017 14:37
od Diogenes
Já jsem si pouze všiml, že nedoukové poučují učitele jak mají učit, moderátoři svévolně mažou korektní příspěvky a hlavní moderátor vyhrožuje. :)

Jsi k smíchu, milý Nero. :mrgreen:

Ještě pro jistotu uvedu hlavní důvody, proč učitelé elektronické nástroje ve výuce nechtějí:

Malé děti se při učení na hudební nástroj potřebují naučit kromě nauky a zvládnutí nástroje i schopnost soustředit se a vůli cvičit. V okamžiku, kdy před sebou budou mít elektronický nástroj s „mnoha lákadly“ typu volba rejstříků apod., jejich schopnost soustředění se je mnohem menší nežli u klasického nástroje a podobné je to i s návykem pevné vůle cvičit. Pokud tohle ty děti nevytrénují v útlém věku, čím jsou starší, tím hůře tuhle základní dovednost pro učení získají. Některé dětí, později dospělí, nezískají tyto návyky nikdy (viz. digitální demence).

Pro klasický nástroj hovoří i cena. Rodiče většinou dětem kupují použité nástroje, které jsou cenou oproti elektronickým piánům podobné kvality úplně někde jinde.

A posledním velmi důležitým argumentem pro klasické nástroje je jejich nadčasovost. Zatímco existují klasická piána a pianina stará i přes 100 let, u elektronických nástrojů je jejich životnost podstatně omezena. Elektronické nástroje se každým rokem neustále vylepšují a prodávat dnes cca. 10 let starý, dnes už technicky zastaralý elektronický klavír bude určitě dost velká finanční ztráta, pokud se vám ho vůbec podaří prodat.