Hudební fórum

Od konce - zvukovka od Lexiconu NEBRAT (nebo ti už v životě s ničím neporadím!) MOTU je OK.

Je třeba mít na paměti, že zvuk v zásadě nedělá ani SW, ani HW a do určité míry zjednodušení ani know-how; pokud nemáš na čem ten výsledek slyšet. Takže veliká část tajemství "dobrého zvuku" se odvíjí od akustiky režie a úrovně poslechu v ní. Jinak je v řetězci opravdu jedno, jestli tam máš SW nebo HW nebo smíchané komponenty; stejně jako jeden typ SW není vhodný paušálně na všechny aplikace, tak ani HW není samospasitelný. HW se hodí obzvlášť pro případy, kdy chceš do zvuku vpašovat "něco", co umí právě ta krabice v racku a nic jiného (například).

Takže ano - dobrý zvuk se dá dosáhnout i za menší peníze...za menších desítek tisíc peněz, než napsal Marylin (možná). Za předpokladu, že většina z těch desítek tisíc bude v akustice, v monitorech a v D/A převodníku.

Umělecká kvalita je pak otázka tvého know-how, invence, kreativity a spousty dalších věcí, které jsou už zhusta založeny na člověku jako takovém. Zde podle mě předpoklady jsou.

P.

pavlii píše: Takže veliká část tajemství "dobrého zvuku" se odvíjí od akustiky režie a úrovně poslechu v ní.

Můj názor je takový, že pokud zvukař VELMI dobře zná neduhy své režie (poslechového místa) a naučí se s tímto žít a následně to v mixu eliminovat, tak výsledky taky nemusejí být špatné...

pavlii píše: Od konce - zvukovka od Lexiconu NEBRAT (nebo ti už v životě s ničím neporadím!) MOTU je OK.

Pavlii, poslední dobou mi přijdeš vtipnější, než klikoliv před tím

dík za kompliment. Na vysvětlení k té akustice - zcela souhlas. Nemyslel jsem svým podáním "dobré akustiky místnosti" čáru rovnou jak pravítko v celém slyšitelném spektru, ale prostě poslech, který je nějak (aspoň trochu) usměrněn a který ten zvukař zná a má naposlouchaný. Spíš vidím to těžiště v té druhé půlce - úroveň poslechu (konkrétně rozhodně NE BX5 a podobné repráčky).

P.

Nik 555 píše: http://hudebnibazar.cz/profi-externi-zv ... /ID883050/
http://hudebnibazar.cz/prodam/ID884361/

Lexicon je typický příklad nepovedeného přístupu výrobce - nebyl by to špatný kus HW, kdyby se výrobce podstatně lépe staral o drivery. Nedoporučuju.

Travelerka hm - no, co se týká driverů, Motu jsou držáky. Jen upozorňuju, že toto je první verze Traveler a nemá zdaleka tak sofistikovaný SW mix, jako novější verze, ve kterém jsou (cca od 828mk3) výrazně vylepšené možnosti routingu, což se při studiové práci může hodit.
Opravdu mi jako nejrozumnější volba připadá Focusrite Pro40 - mimo jiné i proto, že má právě velmi propracovaný routing - na té kartě pošleš signál odkudkoli kamkoli (ta čeština je luxus, "odkudkoli kamkoli" bych chtěl vysvětlovat nějakému cizinci ). HW sice působí trochu "plastově", ale co se týká zvukové kvality a stability, nemám pocit, že se momentálně dá za cca 12500 koupit něco lepšího nového.
Druhá věc - na bicí mi připadá 8 micpreampů jako minimum, což Traveler nemá - na běžnou sadu je spíš potřeba 10 preampů, (my nahráváme 13).

http://hudebnibazar.cz/focusrite-saffir ... /ID887525/
http://hudebnibazar.cz/focusrite-liquid ... /ID888267/

Případně bys díky ADATu spojením této F. Pro24 a tohoto preampu získal 10 preampů. Při propojení s F. Pro40 bys měl 16 preampů a můžeš se snímáním bicích veleřádit. Pohoda.

Tak s tou Focusrite Saffire 40 na tom hudebním bazaru bych neváhal ani vteřinu. Ta cena je opravdu velmi solidní... Na ebay.com najdeš stěží lepší nabídku...

Na tu Focusrite Saffire 40 jsem uz napsal..
Na kytarach jsem ale cetl v popisu ze ma 8 vystupu.
To znamena nahravani do 8 stop. Neni to malo? Pro bici ok ale kdyz by se mela nahravat live cela kapela?

To jedine bici min. do 3 stop, basa linkou 1 stopa, 2x kytary 2 stopy. A to je vse minimalni.

výstupy s tím nemají co dělat evidentní překlep...

Ano - nativně má karta 8 vstupů. Ale má ADAT, takže s rozšířením třeba od Behringeru je to dalších 8 vstupů a s případným dvoukanálovým preampem, který disponuje S/PDIF výstupem, je to o další 2 kanály navíc.

P.

Edit: mozna ty vystupy ale chapu jinak.

Hm, takže pro neúspěch opakuju:

cherreda píše:Případně bys díky ADATu spojením této F. Pro24 a tohoto preampu získal 10 preampů. Při propojení s F. Pro40 bys měl 16 preampů a můžeš se snímáním bicích veleřádit. Pohoda.

To uz bych se za tu cenu co bych dal za to rozsireni, snazil shanet na bazaru zvukovku co ma v sobe rovnou vice vystupu.

Edit:
Ale mam takovej dojem ze mam s tema vystupama trochu bordel. Mozna se pletu..
Vystupy neberu jako fyzicke samice ale jako moznost pocet stop kolik jich dostanu do cubase.
Takze se mam ridit podle poctu vstupu? Kolik vstupu, tolik stop. Jestli to chapu spravne.. Vystupy se tedy rozumi samice pro pripojeni vice monitoru?

Přesně tak. Důležité jsou pro tebe ve tvých úvahách vstupy...

Představ si, že nahráváš nějaký zvukový zdroj. K tomu dáš mikrofon. Signál jde přes mikrofon a kabel do vstupu (preampu) zvukovky, kde se zesílí a pak zafungují AD převodníky zvukovky a odtud už jdou nuly jedničky dále třeba do Cubase.

Focusrite 40 má 8 preampů, které můžeš hned využít třeba k nahrávání bicí sady. Tzn. 8 stop současně dostaneš do DAW.

Ale toto jsou absolutní základy, ve kterých bys měl mít jasno...

Edit: Monitory se připojují k výstupu zvukovky... Stejně tak výstupy využiješ např. na zapojení HW do nahrávacího řetězce.

Mel jsem zkusenost zatim jen se zakladnimi zvukovkami. Proto ty nejasnosti.. Ale rozumim ti co mi pises.. Ano vystupy na zvukovce = pripojeni monitoru to chapu. Takze do ni pujdu a pak ji mohu o ty vstupy rozsirit jak psal pavlii a cherreda.

2Nik: samozřejmě - výstupy tě (v otázce KOLIK STOP nahraješ naráz do DAW) vůbec nezajímají. Ty sdělují jen to, kolik případných HW věcí můžeš fyzicky ke zvukovce připojit. Co je stěžejní ti tady kluci už párkrát napsali, takže já jen zopakuji - počet vstupů.

P.

Ok. Naprosto chapu Vsem zatim moc dekuji za pomoc.

Potřebuji si ještě udělat jasno v tom rozšíření.. Takže když chci rozšířit vstupy do zvukovky tak mam hledat "adat převodník" ?

Jinak další věc.. Jak fungují HW efekty.. ? HW kompresory.. ?
Myslím konektivita, jakým způsobem to komunikuje s daw ?

Dále mě zajímá jestli se od sebe zvukovky liší kvalitou samotného zvuku. Myslím že jo ale potřebuji to trochu vysvětlit. Asi bude rozdíl v převodníkách který má na svědomí výslednou kvalitu záznamu

Edit:
Jinak tohle vypadá zajímavě:
http://hudebnibazar.cz/alesis-multimix- ... /ID884178/
Dost se mi líbí mixpult dohromady se zvukovkou. Jen nejspíš nemá ADAT připojení.

Rozhodně se vyhni těmhle "hybridům", protože tohle nepotřebuješ. Uvědom si, že srovnatelná kvalita bude peněžně tak na dvojnásobku zvukovky se stejným počtem vstupů. Musí se nějak zaplatit ten další HW okolo.

HW věci se připojují standardně přes vstupy a výstupy zvukovky; s DAW nijak nekomunikují - s výjimkou třeba Lexicon efektů, kdy je možnost využít k nastavování virtuální panel efektu - pak je využita ještě komunikace po USB například.

Ano - vstupy a výstupy rozšiřuje například ADAT převodník.

Kvalitu zvukovek určují preampy a převodníky (když se budeme bavit o zvuku jako takovém) plus samozřejmě i vnitřní uspořádání a návrh jako takový. Opět ale platí, že určité rozdíly uslyšíš až na adekvátním poslechu. Pokud ho mít nebudeš, tak se budeš muset na kvalitativní charakteristiky spolehnout od znalejších

P.

Aha ok takže se zaměřím na zvukovky čistě jen "zvukové karty".
Zaměřím se tedy na ty Focusrite ty se mi zamlouvají. Doufám že se na bazaru objeví další. Tamta už je prodaná. Tato sada bude vzhledem k ceně asi průšvih co? http://hudebnibazar.cz/the-t-bone-dc-15 ... /ID879984/

Jinak k té značce Lexicon. Určitým způsobem cítím k Lexiconu taky nesympatii. Jistě Pavlii vzpomínáš jak jsem měl potíže s lambdou.

Takže když chci použít napříkal compressor na stopu s kopákem, musím připojit ten compressor ke stejnému číslu výstupu jako má vstup u kopáku nebo jak?

Další věc:
Nevím jestli to je zvukovkou.. Ale když používám zvukovku s USB rozhraním tak nemůžu používat dvě zvukové aplikace naráz.. Např. Cubase s media playerem atd.. Kdežto u Konnektu s FireWire jsem mohl používat v počítači více zvukových aplikací. je to tedy tím rozhraním USB vs. FireWire ?

Edit: na ebay je to opravdu zajímavý..
http://www.ebay.com/itm/MOTU-828-Mk3-Fi ... 35e4347354

http://www.ebay.com/itm/Motu-8pre-Firew ... 2c966f0e82

http://www.ebay.com/itm/Focusrite-Saffi ... 234ab49501

Pokud hledáš na americké eBay, tak nezapomeň celou cenu včetně poštovného vynasobit 1.21 (DPH) a ještě 1.03 (CLO - myslím, že tenhle typ elektroniky je ve 3% celní sazby)....

Kluku kluku, zhruba tak 1/4 otázek od tebe dělá dojem, že to tu vůbec nečteš. Ještě, že si ty cajky nehodláš kupovat dřív jak za několik týdnů nebo měsíců - čekají tě ještě dlouhé zábavné chvíle vyplněné studiem teorie Samozřejmě se nejedná o rozdíl USB vs FW, ale o multiclient ovladač. O tom tady najdeš dost - včetně mého doporučení tu zvukovku takhle stejně nepoužívat, protože můžeš předejít mnoha problémům.

Vůbec nejde o vstup, kde se nahrával kopák (nebo byl dotaz na LIVE nahrávání a ne až na postprodukci s kompresorem?). V obou případech se dá totiž postupovat jinak.

P.

Ok... dík za info..

Promiň Niku, nemyslím to nijak zle, ale název tématu se začíná velmi rozporovat s Tvou neznalostí základních pojmů z oboru. Nikdo učený z nebe nespadl, zkus se trochu víc sám zorientovat, na netu je spousta vysvětlujících článků a videí k základní problematice a jak začneš jednou hledat, začne Ti google tématicky nabízet informace sám, ponoř se trochu víc do toho. Mě totiž zaskočilo, že Ti radíme dost jednoduché věci a Ty pak odpovíš dotazy, ze kterých vyplývá, žes takřka nemohl pochopit která bije.

A abych Ti jen "nevynadal" , tak:
Můžeš pořídit i malou zvukovku (viz. např. Saffire Pro24), která bude mít ADAT IN (optický vstup). Do tohoto vstupu můžeš zapojit např. externí osmikanálový preamp, který disponuje AD převodníky a jejich výstupem na optickém ADAT OUT. Tak rozšíříš počet mic/line VSTUPŮ, kterými pak disponuješ ve svém SW mixu, resp. které můžeš nahrávat zároveň.
Co se týká HW kompresorů, tak se na ně v první fázi vyprdni, stejně na ně teď nemáš rozpočet, není to pro Tebe důležitá investice, lze dobře fungovat i bez nich. Čímž Tě neodrazuju od sběru informací, to je ok, akorát žádný nekupuj.
Potřebuješ zvukovku, monitory, mikráky, kabely a aspoň trochu slušně akusticky upravený prostor (kompjutr nejspíš máš ).