Hudební fórum

darwan23 píše: - jen je potřeba si na pochopení celé té logiky udělat opravdu čas (tzn. opravdu ne jen jeden večer...))

No to snad ne !? Ano, mě to trvalo opravdu dost dlouho, ale průměrně inteligentní člověk to má do hodiny v malíku !

Nechytej mě prosím za slovo Skutečně bys v situaci "laik", tj. ne-majitel žádného předchozího multiefektu ovládnul za hodinu nejen jeho ovládání a filozofii, ale i rozložení parametrů všech efektů tak, abys s tím mohl s jistotou někam vylézt? Já tedy ani za týden, a to se dovolím se považovat za průměrně inteligentního bernardýna...

Moje 1. setkání s multiplackou bylo asi roku 1997, když si kolega z kapely koupil ZOOM 2020. Hned jsem po něm hópnul a patche a kurzory jsem honil na 1. dobrou. Tak jsem asi geniální !

Je rozdíl, když člověk zná analogové předlohy nebo alespoň podobný typ efektu, než když se s daným efektem setká poprvé a musí si osahat, co který čudlík dělá (ať už virtuální či reálný). Dobrý příklad je kompresor. Tam pokud člověk neví jak to funguje a co má nastavit, může zvuku víc uškodit než když jej vůbec nepoužije. Proto určitě doporučuji nastudovat k efektům i teorii (co má který dělat a jak jej nastavit pro požadovaný zvuk), rozhodně se to hodí.
Nebo další příklad: pár dní tomu jsem v jiném vlákně řešil nápodobu zkreslené basy podle dané audio předlohy pomocí B1Xon. Po třech hodinách hledání zvuku a kroucení vším možným jsem dosáhl shody cca 70% s původním zvukem. Ne, že by to nešlo dotáhnout blíž, ale můj zvuk se mi líbil víc, než ten originál, tak jsem to tak nechal . Je to prostě alchymie, dost zábavná. Ale musí mít člověk na čem stavět a vědět, jaká cesta vede ke zvuku, který má v hlavě. Bez toho je to metoda pokus omyl... spíše ten omyl.

Pokial nebudeme brat na ohlad financnu stranku, k akemu vyrobcovi multiefektov sa naklanate? S tym ze spriemerujeme vlasnosti ako zvuk/ovladanie/fyz odolnost/dovednosti atd...

Pokud vezmu v úvahu současně vyráběné produkty (tj. NE staré verze), pak by pořadí podle mého gusta (s vahou 70 % zvuk, 30 % ovládání a ostatní možnosti) vypadalo asi takto:

Line 6 / Zoom / TC Electronic / (Boss) / (Digitech)

Pozn.: Poslední dva v závorce dodávám jen pro úplnost okruhu větších výrobců - starší modely (cca před 5 lety) mě zpracováním nebo zvukem osobně moc nezaujaly.
Dvoj- a troj-krabičky od EHX za multiefekty úplně nepovažuju, byť to de facto multiefekty jsou.

torst píše:RP70 jsem koupil kdysi jako "upgrade" za dosavadní RP50. Následovalo zděšení, protože RP70 má všechno posazené do výšek, žádný zvuk, žádný preset nešlo nastavit tak, aby odpovídal průchozímu bypassu !! Okamžitě šel z domu, tragedie ! Zlatej RP50 !

Přiznám se, že, ač příznivec starých analogů a klasického řetězce krabiček od Bosse, RP 50 a další věci této řady byly vyzkoušeny. Vyhozeno již bylo všechno, mimo několika RP50, které slouží jako podbarvení, hned za nástrojem (nejen kytara). Nejlépe je účelově nastavit na jeden zvuk (pro ten nástroj) a rozhodit jemně parametry do pěti paměťových pozic okolo toho ideálu. Jen obarvit zvuk (či mírně změnit hlasitost), žádné extrémy. Na to to stačí a za ty peníze to má cenu. Ber to jako základovou desku, dá se to i z té ohavné krabičky vykuchat a šoupnout do útrob čehokoliv, budou vyčnívat jen dva mikrospínače up-down, ty se ostatně dají také napojit kamkoliv.

Ahoj, digitech rp55 už mám a používám téměř rok. První půlrok jsem ho používal se simulací ampu a repra do 4.1 domácího kina, to hrálo nic moc, ale nyní, když jsem pořídil kombo, jsem s ním celkem spokojený. Používám delaye (málo možností nastavení, ale zvuk ok) a reverby (hall a arena mají nádherný zvuk). Občas využiji simulaci kvůli zkreslení, ale ty už tak dobré nejsou, na to chci pořídit nějakou analog krabičku. Mám několik presetů, kde mám různé kombinace delay + reverb a alespoň mému uchu zní pěkně.

darwan23 píše:Pokud vezmu v úvahu současně vyráběné produkty (tj. NE staré verze), pak by pořadí podle mého gusta (s vahou 70 % zvuk, 30 % ovládání a ostatní možnosti) vypadalo asi takto:

Line 6 / Zoom / TC Electronic / (Boss) / (Digitech)

Pozn.: Poslední dva v závorce dodávám jen pro úplnost okruhu větších výrobců - starší modely (cca před 5 lety) mě zpracováním nebo zvukem osobně moc nezaujaly.
Dvoj- a troj-krabičky od EHX za multiefekty úplně nepovažuju, byť to de facto multiefekty jsou.

Darwan diky za odpoved. Pokial sa mozem spytat, aky pouzivas zosilovac/repro/kombo? Ja mam Marshall DSL40C a v podstate sa mi velmi paci ten "teply" a "hutny" zvuk, ktory zosilovac v kombinacii so zabudovanim skreslenim produkuje. Raz som do neho zapojil Digitech RP255 a bol to rozdiel ako noc a den, velmi ostry a chudobny zvuk (aj ked je pravda ze som nestravil vela casu ladenim efektu).

Druhy dotaz - v podstate sa s efektami len zoznamujem a kvalita zvuku pre mna tvori 99%. Pokial chcem lampovemu Marshallu co najmenej "ublizit" a co najviac vyuzit jeho potencial, ma vyznam vydat sa cestou digitalneho multiefektu, alebo sa oplati investovat do analogovych krabiciek? Aj ked je to v podstate asi vec nazoru, ale zaujima ma ten tvoj/vas

to zalezi kolik jich budes pouzivat.
to je takove predcasne premitani .... vyzkousej si co vlastne chces, staci ti delay a reverb? pak je zbytecne resit multak. Naopak si zvukovy laborant? tam muzou byt nastavene presety velka vyhoda.
Cest je spousta a zadna neni ta jedina spravna.

Samozrejme jestli mas lampoveho marshalla, tak o nejakych zkreslenich z multaku (a vlastne ani krabicek) nemusis uvazovat. Leda nejake nakopnuti na solo, nebo jinou barvu zvuku. No a tim padem modulacni efekty si vyzkousis na jakemkoli multacku (co to vlastne dela) a teprve jestli to co to dela, by bylo pro tebe zajimave a hlavne vyuzitelne, tak pak se zacat pidit po kvalite.

Jak by rekl klasik, zatim je to ve fazi - Umíte hrát na housle?
Nevím, ještě jsem to nezkoušel.

angeen píše:Darwan diky za odpoved. Pokial sa mozem spytat, aky pouzivas zosilovac/repro/kombo? Ja mam Marshall DSL40C a v podstate sa mi velmi paci ten "teply" a "hutny" zvuk, ktory zosilovac v kombinacii so zabudovanim skreslenim produkuje. Raz som do neho zapojil Digitech RP255 a bol to rozdiel ako noc a den, velmi ostry a chudobny zvuk (aj ked je pravda ze som nestravil vela casu ladenim efektu).

Druhy dotaz - v podstate sa s efektami len zoznamujem a kvalita zvuku pre mna tvori 99%. Pokial chcem lampovemu Marshallu co najmenej "ublizit" a co najviac vyuzit jeho potencial, ma vyznam vydat sa cestou digitalneho multiefektu, alebo sa oplati investovat do analogovych krabiciek? Aj ked je to v podstate asi vec nazoru, ale zaujima ma ten tvoj/vas

Nemáš vůbec zač. Co se týká komba/zesilovače, ten ti může vyřešit většinu zvuku, přesně jak píše Hyenik - efekty jsou pak jen prostředkem k tomu, jak celek dotáhnout z posledních několika málo procent.
Tvoje lampové kombo by si mělo poradit téměř s čímkoli - na začátek je to, myslím, víc než dobrá volba.

Já trávím čas jak u menšího jednokanálového Ibaneze TSA15, který používám jako čistou základnu téměř pro cokoli, tak i ještě u klasické sestavy Marshall DSL hlavy s 4x12 boxem, která se zas se vším v pedalboardu chová malinko jinak. Sám k nim ale používám téměř výhradně jen krabičky - takže pomalu odbíháme od tématu...

Multiefekty jako takové pak používám na cvičení, domácí nahrávání a hledání nových možností (ve spojení s pedalboardem). Výhoda multiefektu je určitě rychlost ovládání - zatímco přelaďovat celý pedalboard by trvalo věčnost, nastavit multiefekt přes software je otázka několika sekund, maximálně minut - do karet hraje i libovolný počet presetů, které kdykoli "vytáhneš z klobouku" a jsi třeba přesně u toho zvuku, cos naposledy použil před půl rokem. Pokud má mulťák i obstojné simulace zesilovačů, je to další bod k dobru.

Jak už tu ale padlo, záleží na tvém vkusu, co přesně od efektů čekáš. Mně kdysi v začátcích stačil jenom delay, wah a jedna nakopávací krabička (tenkrát ještě k tranzistoru), hledání nových zvuků přišlo až po pár letech - a (bohužel/bohudík) neskončilo dodneška...

Ahoj, chtěl bych poprosit o radu ty, kteří doma maj nějakej ten multiefekt. Poslední dobou přemýšlím o tom, že bych si taky nějakej pořídil. Chtěl bych se přes to krapet seznámit s různými krabičkami a používat to jak na live hraní, tak na nahrávání nápadů doma (ideálně, aby se to chovalo jako USB zvukovka).

Jako aparát používám kopii Marshalla 1974x (18W potvora). Volume\Wah mám svůj externí, takže multiefekt se šlapkou neptřebuju, lepší looper mám taky svůj. Pravděpodobně bych na tom využil i zkreslovací krabičky - ten Marshall kreslí nějak víc až při pořádný hlasitosti a vzhledem k povahám prostor, kde hrajeme, to není hlasitost vždy únosná .

Do oka mi padli dva kandidáti - Zoom G3 a Digitech RP360. Kterej z nich byste na tenhle účel vybrali vy? Případně, pokud doporučíte ještě něco v podobný cenový relaci (2500 - 3500 Kč), zlobit se určitě nebudu .

Já mám doma oba co uvádíš a myslím,že by Ti stačil jeden z nich,teď už jen co z kterého budeš ,nebo chceš používat. Jako zvukovka fungují oba.

https://www.youtube.com/watch?v=EoJpkRc37VU
https://www.youtube.com/watch?v=FevUbyA7Blo

https://www.youtube.com/watch?v=e6RbHchCK7w
https://www.youtube.com/watch?v=BPeeR2XOTxk

Odtud můžeš stahovat vytvořené patche:
http://guitarpatches.com/units.php

Oba mají editaci přes PC což je doma pohoda.
Zoom -Edit & Share
Digitech- Nexus

Pořád platí, že u Digitechu nejde pustit looper s bicíma současně nebo to opravili nějakým firmwarem?

Jirkatol: To jsou věci, který jsem si zjistil... spíš mi šlo o nějaký osobní srovnání. Mohl bys je nějak stručně ohodnotit? Napsat pár + a - od každýho? Zvuk si podle youtube netroufám srovnávat, protože mi přijde, že na jednom videu vítězí ten Digitech, na druhým Zoom.

Hele, jsem ZOOMista a v příslušném tématu (ZOOM G1on) najdeš dost chvály (DTTO G3, G3X). Ale ten Digi360 se mi taky moc líbí, ale jen zprostředkovaně, nemám osobní zkušenost. HW je lepší a vypadá to, že i editace. Ale zvuk neznám ...
Chválim tu metodu - koupit mulťák, ošahat si možnosti a pak třeba pořídit jeden, dva poctivý analogy. Knoflíky jsou fajn, bez diskuze. Ale pravda je, že ty současný modelery je už +- nahraděj.

Jsem také Zoomista a souhlasím s torstem v tom, že dnešní kytaristi mají obrovskou výhodu v tom, že si mohou za pár peněz dopřát stovku efektů (simulací) v relativně dobré kvalitě a následně si pak už jen vybrat dle svého gusta analogovou krabičku. Protože i když jsou ty simulace celkem povedené, pořád ještě to není úplně ono, pokud jde člověk v tom zvuku jednotlivého efektu do hloubky. On ten rozdíl je slyšitelný v domácích podmínkách, ale věřím, že v hluku kapely ten rozdíl až tak markantní nebude. Proto mám jak pedalboard, tak multiefekt. Každý používám na něco jiného. Byť by se mi použitím mulťáku při živém hraní život zjednodušil (prostě přepnout preset a hrát), tak mě více baví mít pod sebou to analogové železo (samozřejmě že tam mám i digitální krabky).

pod tohle se ti podepisuji

Díky za reakce. Pravděpodobně šáhnu po tom ZOOMu, pokud se zase nějakej na bazaru objeví.