Hudební fórum

Díky za odpověď. Těch 100% L/P bude asi podmínka aby ten posun stop fungoval a nemotala se tam fáze.
To je zvláštní, že to ADT nefunguje.

není to podmínka, prostě to tak zní nejvíc nejvíc ! Ale nástroje můžeš míchat libovolně. Když hrajou skutečný 2 kytaristi, i unisono, není pravidlo, že by se v mixu museli nějak "maskovat" a pod. Olympic nahrával ze začátku vše do jedné mono stopy a jak to hraje !
Podmínka je to v HDR, když používáš 1 VST preamp v módu Stereo v Gruppě, do které směruješ 2 samostatné kyt. stopy. Tam to chce dát 100% L/R, aby ten virt. preamp pracoval odděleně pro L a R.

No já mám zkušenost. Potřeboval jsem udělat stereo z vybrnkávačky. Dostal jsem jen jednu mono stopu. Tak jsem tu stopu zkopíroval a jednu posunul. Ale pak jsem musel jednu kytaru docela dost zesílit aby to na ucho hrálo stejně nahlas v L/P. Přestože mix ukazoval, že to hraje "nakřivo" A nic jinýho mě nenapadá než, že se něco na fázy odečetlo.

to je fakt divný. tos musel mít někde nějaký ztlumený parametry. Mě se to včera vůbec nepotvrdilo. Když byly stopy synchro, hrálo to klasicky mono, a když jsem je odskočil, vzniklo bezva stereo.

Bohužel si už nepamatuju jestli jsem tu kytaru dal 100% L/P. To by mohlo hrát roli. I na exportu mixu bylo vidět, že je jedna stopa hlasitější.

Když už dělat "stereo" kopírováním jedné zvukové stopy, co tak (kromě maliného zpoždění) jednu z nich prohnat nějakým efektem, byť úplně neznatelným? To by pak mělo pozměnit průběh digitální křivky signálu natolik, aby nebyla totožná s původní... ne, že bych to měl vyzkoušené

v zásadě by to mělo fungovat. Kdybys dal delay s kraťounkým časem, krátkým feedbackem (1x repeat) a 100% wet, 0 dry, mělo by to být totéž. dobrej nápad.

Hmm....začíná mi to připadat, jako když to místo pracovního "nafejkování" (což je v pořádku) začínáte myslet vážně (což je dost špatný teda, podle mě). No ale je to váš boj.

P.

EDIT: ale zase jako proč ne, někdy může být situace, kdy je třeba to nějak zachránit....Takže proč být tak přísný, žeano

Čoveče, tak jsem to jen tak narychlo zkusil, s tim short delayem na jedné stopě, a funguje to překvapivě dobře, viz ukázky !!! Orign jsou 2 samostatně nahrané stopy, tak jak to má být, poctivé stereo 100% L/R a to druhé, delay, je jen 2x zkopírovaná jedna stopa, přečemž na jedné šavli je zapnutej ten delay. Jasně, orign je lepší, ale vzhledem k primitivnosti metody je to docela úspěch, ne?

Zkoušel jsi ten dly ještě víc zkrátit nebo je to minimální možná hodnota, kdy to ještě zní přijatelně?

Já ti nevím, mně to zní děsně, ten delayovaný zvuk má fakt mizerný atak. Ještě výrazně zkrátit (10ms?) a třeba zkusit analog, ať se to ještě malinko změní.
Za mne, zkusil bych to malinko posunout, tak 3-4 ms, pak nahodit kratší delay (kolem max těch 10ms) a nedávat plný wet..

Je to min. nastavitelný čas - 0,05 s (50 ms?). Kratší - zdvojení by už nevyniklo, delší - už by stopa byla nepřesná s rytmem. Analog? Nedávat wet max? Tim by se zrušil ten dojem dvou kytar. O to přeci jde, aby se do druhého kanalu dostalo totéž, jen malinko posunuté. Mě to nepřijde nijak strašný. Odpovídá to tomu fyzickýmu posunutí jedné zdvojené stopy. Ale samozřejmě, je to náhražka.

Kromě klasického panningu, jak píše Pavlii, že se nahraje všechno ještě jednou a dá na opačnou stranu ve stereu je tu ještě jedna možnost. Pokud skladba obsahuje sloky a refrény se stejným doprovodem, tak se dá vzít nahrávka z druhé sloky a přihodit ji k první sloce na opačnou stranu sterea a pak naopak atd... a takhle promíchat v celé skladbě stopy a strany. Výsledek je pak prakticky stejný jako panning.

No tak to je jasný. Když nahráváš v HDR s pevným tempem, tak si nahraješ jedenkrát sloku, jedenkrát refren a pak jen CTRL-C, CTRL-V podle potřeby a máš celou skladbu poslepovanou ve vteřině. Já to tak dělám, když zdvojuju, a mám třeba 8x stejnej riff, nahraju jednou a pak při kopírování je střídám ve stopách, aby to bylo pocitově trochu bohatší (A+B, B+A, A+B, B+A ...).

pavlii píše: 1.01.2020 21:14 Hmm....začíná mi to připadat, jako když to místo pracovního "nafejkování" (což je v pořádku) začínáte myslet vážně (což je dost špatný teda, podle mě). No ale je to váš boj.

Jj... taky mě to napadlo, když to tak trochu nevěřícně čtu.
I pracovní predema automaticky nahrávám dvojmo, jinak se to pak nedá poslouchat, poněvadž... prostě není rok 1991.

Pokud by šlo o problém záchrany pohnojeného partu/pasáže/tracku, který je k dispozici pouze mono, tak bych v roce 2020 striktně doporučoval raději jakékoli homodomo přehrání dvojmo do L/R, protože to pak vždycky bude lepší. Pokud není k dispozici původní hráč, sehnat náhradníka a přehrát.
Nějaká harakiri s přiznáním a polovičatým řešením bych udělal až opravdu v krajní situaci, kdy by šlo o nezopakovatelný záznam - o kterýžto jde málokdy.

100% souhlas, Také si myslím, že tahle diskuse je spíš akademická. Ale ten fígl s dealyem mě zaujal a zkusil jsem ho zrealizovat. Ale demáče budu dál nahrávat poctivě dvojmo.

cherreda píše: 2.01.2020 17:07 Pokud by šlo o problém záchrany pohnojeného partu/pasáže/tracku, který je k dispozici pouze mono, tak bych v roce 2020 striktně doporučoval raději jakékoli homodomo přehrání dvojmo do L/R, protože to pak vždycky bude lepší. Pokud není k dispozici původní hráč, sehnat náhradníka a přehrát.
Nějaká harakiri s přiznáním a polovičatým řešením bych udělal až opravdu v krajní situaci, kdy by šlo o nezopakovatelný záznam - o kterýžto jde málokdy.

Zřejmě narážka na mě. Abych to uvedl trochu na pravou míru. Šlo o kytaru pouze do intra kde byly další ruchy, zvuky..... A kydž jsem si představil martyrium s dodáním druhé stopy tak jsem přimhouřil všechny oči i ty kuří a zvolil tuto metodu. Kdysi jsem toto zkoušel jen proto abych zjistil, že dvojí nahrání kytary to nenahradí. Jinka kdyby šlo o kytaru přímo do songu tak tam není o čem debatovat. Jinak sám si nahrávám základní kytary do 2 stop, ale pro každou stranu.
Torste souhlasím s tebou, že je to spíš akademická diskuze tak jsem to bral. Jinak když jsem poslouchal ten tvůj pokus s delayem tak mě to zase až tolik nenadchlo. Při tom dlouhém tónu je slyšet, že ten delay už nemá tak velký vliv a kytara zase míří do mona na prostředek.

"Při tom dlouhém tónu je slyšet, že ten delay už nemá tak velký vliv a kytara zase míří do mona na prostředek." Ale to přeci bude i při opravdovém zdvojení, ne? Stereo dělají ty artikulované pasáže. Ne dlouhej tón při sustainu . :-Z

Lubosh: Snad jsem nebyl zlej? To jen, že jste na to narazili.

Torste, nadechni se, pomalu vydechni a znova se zamysli nad svými posledními dvěma větami.

cherreda píše: 3.01.2020 10:48 Lubosh: Snad jsem nebyl zlej? To jen, že jste na to narazili.

V pohodě