Hudební fórum

Tak já chodil do hudebky 9 let, ještě jsem hrál v orchestru, takže noty celkem zvládam, občas se to hodí, když hraješ na klávesy chceš zapsat nějakej nápad, prostě u všech nástrojů, který se nedaj zapsat do tabulatoru je znalost not pro uchování nápadu jediná možnost.

jana píše:...jo. a pak se stane, že budeš dobrej a někdo tě bude chtít vydat. a budeš potřebovat poslat nějaké svoje věci na Osu, aby bylo jasný, že jsou to tvoje věci... - a tam po tobě budou chtít aspoň začátek v notovým zápisu.

...tak pokud nebudeš noty umět tak do v guitar pro vycvakáš tabama a noty ti to vyjede samo

pehve píše:myslim že taby jsou jazyk kytaristů ale noty jsou jazyk všech muzikantů

Pěkně řečeno...

No, já už se nehodlám zapojovat do bitky noty vs. taby. Bylo toho ohledně nich už v různých threadech dosti řečeno. Jen asi... Kytarista by asi taby měl umět a hrát z nich bez problémů (není to přece složité a je v nich mnohé zaznaménáno) ale i noty by měl jako muzikant aspon nějak ovládat... Tečka.

Děkuji za zajímavou debatu. Taby jsem neznal asi proto, že jsem původně hrál na hoboj a pak na altsxofon v LŠU a kytaru jsem měl jen tak na blbnutí, občas nějaké country a tak, pak jsme založili s partou bláznů takovou šílenou pankovou kapelu kde jsem hrál ságo a občas doprovod na kytaru a jednou když nepřišel basák na zkoušku tak i basu jsem zaskakoval.Ale vždy buď podle ucha nebo podle not. Na taby jsem narazil až na webu když jsem začal pídit po informacích po tom co jsme se rozhodli že to dáme zas dohromady.
No a teď na "stará" kolena máme dost času i přiměřeně peněz abychom si mohli pořídit nové nástroje. A kamarád si postavil zkušebnu a nahrávaci studio, tak do toho máme i kde řezat.

Já taky prvně hrál z not ale pak jsem na ně zapoměl a teďka si je musím hoodně připomenout

Marko007 píše:Já taky prvně hrál z not ale pak jsem na ně zapoměl a teďka si je musím hoodně připomenout

já taky hrál z not ale na bicí a potřeboval bych na ne zase zapomenout když makám na kejtru.Než se naučím"přepínat" řeším to pomocí tabů ale sleduji taky noty, je to úplně něco jinýho než znám,hrůza no a ty různý taby na netu jsou taky někdy o ničem, tolik chyb v notách snad není

Chlapi chlapi.A Jano.Žádný noty ani taby nemůžou nahradit cit pro věc!Prolezl jsem 9-ti kapelama,chvíli hrál i profi a neumím ani jedno!Nikdy,mě to neomezovalo snad jen jednou-kamarád,starší pán,jezdí po hospodách s "klávesama samohrajkama" a kytarou.Ze všech podobnejch co znám je on třída-skutečně good!Poprosil mě abychom společně u jeho známýho v domácím studiu natočili základ-kytara a já na basu že to vypálí bude pouštět jako half play aby ty bigbítovější věci měli živější spodek.Prý jen pár věcí.Přinesl to do studia v notách.Následně jsme oba čuměli jak sůvy-já na ty blechy,on že já frajer který se tím "živí" takovouhle samozřejmost nezná.No nic, "blechy na papíře" letěly do kouta,postupem "zahraj sloku a refré"´+pár značek v čem to je a kolikrát za odpoledne natočeno 98kusů...Jezdí s tím do dneška-už je to dobrých 15 let.Znalost not i tabů je nesporně určitou výhodou,ale Wohma má naprostou pravdu-ucho na harmonii a hlavně schopnost improvizace nikomu ani jedno nedá!

Jo jo jo, svatá pravda. Někdy mám sám pocit, že mne teorie svazuje, když začnu při nějaké improvizaci přemýšlet o tom jaká je to tonina apod tak jde většinou vše do kopru. Nejlepší je buď hrát podle not a nebo podle sluchu, když to začnu míchat tak se mi udělaj uzly na prstech a jsem KO. Teď se mi poidařilo najít naše opravdu hodně staré demáče, je to 6 písniček - původní tvorba a vůbec nechápu jak to mohlo tak pěkně šlapat, snažil jsem si to po těch x letech oživit a zahrát znovu a vůbec mi to nejde, až mě to fakt s**e. Asi se budem muset s parťákem sejít a zkusit to dát dohromady spolu.

hall9000 píše:Jo jo jo, svatá pravda. Někdy mám sám pocit, že mne teorie svazuje, když začnu při nějaké improvizaci přemýšlet o tom jaká je to tonina apod tak jde většinou vše do kopru. Nejlepší je buď hrát podle not a nebo podle sluchu, když to začnu míchat tak se mi udělaj uzly na prstech a jsem KO. Teď se mi poidařilo najít naše opravdu hodně staré demáče, je to 6 písniček - původní tvorba a vůbec nechápu jak to mohlo tak pěkně šlapat, snažil jsem si to po těch x letech oživit a zahrát znovu a vůbec mi to nejde, až mě to fakt s**e. Asi se budem muset s parťákem sejít a zkusit to dát dohromady spolu.

No tak nevím, ale to se mi snad ještě nestalo, že bych hrál a u toho přemýšlel, c oto je za tóninu . Ale i když budeš bůh budeš mít cit a ucho třeba jak Hladík, tak stejnak, když budeš někomu ukazovat jak něco zahrát, tak mu nemůžeš říct, že to snad slyší.... Prostě noty, taby a vůbec teorie jsou komunikační prostředek muzikantů, a kdo jej neovládá, tak je silně omezenej v kooperaci s ostatními muzikanty

No tak nevím, ale to se mi snad ještě nestalo, že bych hrál a u toho přemýšlel, c oto je za tóninu . Ale i když budeš bůh budeš mít cit a ucho třeba jak Hladík, tak stejnak, když budeš někomu ukazovat jak něco zahrát, tak mu nemůžeš říct, že to snad slyší.... Prostě noty, taby a vůbec teorie jsou komunikační prostředek muzikantů, a kdo jej neovládá, tak je silně omezenej v kooperaci s ostatními muzikanty


Myslím že se mýlíš.Prostě mu to poomaaluu zahraješ,vysvětlíš jakou máš představu /což je kámen úrazu/,vysvětluj někomu co si představuješ že jo a pokud dotyčnej nemá uši do tlačenky jednoduše to čapne a po určitý individuální době to musí dát!Nejsem vůbec proti tabům,natož notám,ale mám obavu,že tak nějak produkujou papouškující papoušky...
Za mě taby nebyly a na vojně jsem poctivě nadřel tehdejší novinku Master of pupets.Z příšernýho kazeťáku s vytahanou gumičkou a obě kytary.Trvalo mi to celý 3měsíce,ale věř mi že je na to pak člověk patřičně hrdej a hlavně-z týhle otročiny výhradně ušima pak už čerpáš napořád,kolikrát dlouho honíš 2 pitomý tony než se Ti .

improvizace čehokoli na cokoli,s tím že sám přijdeš na to co JO a co NE hází nesrovnatelně víc,než všechny taby světa

pavel68 píše:No tak nevím, ale to se mi snad ještě nestalo, že bych hrál a u toho přemýšlel, c oto je za tóninu . Ale i když budeš bůh budeš mít cit a ucho třeba jak Hladík, tak stejnak, když budeš někomu ukazovat jak něco zahrát, tak mu nemůžeš říct, že to snad slyší.... Prostě noty, taby a vůbec teorie jsou komunikační prostředek muzikantů, a kdo jej neovládá, tak je silně omezenej v kooperaci s ostatními muzikanty


Myslím že se mýlíš.Prostě mu to poomaaluu zahraješ,vysvětlíš jakou máš představu /což je kámen úrazu/,vysvětluj někomu co si představuješ že jo a pokud dotyčnej nemá uši do tlačenky jednoduše to čapne a po určitý individuální době to musí dát!Nejsem vůbec proti tabům,natož notám,ale mám obavu,že tak nějak produkujou papouškující papoušky...
Za mě taby nebyly a na vojně jsem poctivě nadřel tehdejší novinku Master of pupets.Z příšernýho kazeťáku s vytahanou gumičkou a obě kytary.Trvalo mi to celý 3měsíce,ale věř mi že je na to pak člověk patřičně hrdej a hlavně-z týhle otročiny výhradně ušima pak už čerpáš napořád,kolikrát dlouho honíš 2 pitomý tony než se Ti .

improvizace čehokoli na cokoli,s tím že sám přijdeš na to co JO a co NE hází nesrovnatelně víc,než všechny taby světa

Máš pravdu, ale zároveň nemáš. Každopádně je vždycky lepší, když si věci odposloucháš a podobně. Taky mám radši improvizace a jamy, než hraní z not. Na druhou stranu, jsou věci, který tě nenapadnou a díky tomu, že je najdeš v notách někoho jinýho, tak si je osvojíš a třeba nějak rozvineš. Chci vidět kytaristu, kterýho by bavilo pokaždé když vymyslí písničku, tak ji OSOBNĚ vysvětlovat každýmu členovi kapely. Takhle napíšeš noty, párkrát si ot zahrajete, a je to nesčetněkrát rychlejší.
Add papouškování: To podle mě nezáleží na tom, jestli máš totální sluch a odposloucháváš, nebo jestl ihraješ jen z not. To musíš mít v sobě

pavel68 píše:
Myslím že se mýlíš.Prostě mu to poomaaluu zahraješ,vysvětlíš jakou máš představu /což je kámen úrazu/,vysvětluj někomu co si představuješ že jo a pokud dotyčnej nemá uši do tlačenky jednoduše to čapne a po určitý individuální době to musí dát!Nejsem vůbec proti tabům,natož notám,ale mám obavu,že tak nějak produkujou papouškující papoušky...
Za mě taby nebyly a na vojně jsem poctivě nadřel tehdejší novinku Master of pupets.Z příšernýho kazeťáku s vytahanou gumičkou a obě kytary.Trvalo mi to celý 3měsíce,ale věř mi že je na to pak člověk patřičně hrdej a hlavně-z týhle otročiny výhradně ušima pak už čerpáš napořád,kolikrát dlouho honíš 2 pitomý tony než se Ti .

improvizace čehokoli na cokoli,s tím že sám přijdeš na to co JO a co NE hází nesrovnatelně víc,než všechny taby světa

Myslím že se nemýlí. Bez společnýho jazyku je komunikace vždy těžší.

Nikdy netvrdím,že mám úplnou pravdu,pokud někomu vyhovuje tvorba přes noty,je to rychlejší a pro kapelu srozumitelnější-klidně do toho.Každej at tvoří jak je libo.
To OSOBNI vysvětlování probíhalo všude,kudy jsem prošel a fungovalo to,je to má subjektivní zkušenost a můj návyk-nikomu to nevnucuju
že to musíš mít v sobě-jasnačka,já jen že jsem znal dost technicky vyspělejch kytaristů,kteří měli zdatně napapouškováno,ale ve chvíli kdy byli nuceni zaimprovizovat

bavíme se o způsobu komunikace anebo o schopnosti improvizace? Navrhuji že to jsou dvě nezávislá témata

pehve píše:bavíme se o způsobu komunikace anebo o schopnosti improvizace? Navrhuji že to jsou dvě nezávislá témata

To pochopitelně. Akorát, že Pavel furt mluví o improvizacích (což podle mě se znalostí nebo neznalostí not nemá ani zbla společného), zatímco já o způsobu komunikace

noo...já během improvizací nikdy nepřemýšlel v jaké tónině to hraju, v tom mám jasno ve chvíli, kdy se připojím se svým nástrojem protože podle toho taky hraju

No jo,seknul jsem to kapánek mimo mísu-omluva všem

neee, o to nejde, možná ses jen špatně vyjádřil to neřeš

prostě je jasná věc, že pokud se člověk při hraní rozptyluje myšlenkama jako "neopakuju se?" "nejsem rozladěný?" "zní to dobře?" a podobně, tak to není ono... člověk se musí uvolnit a nechat to proudit rovnou ze sebe

Jistě sledovat linii kterou máš někde mezi ušima,víc nic.Přiznám se,že jsem nikdy nehrál sola stejně,snad tak začátky a konce-hlavní melodickou linku dodržet.V r.97 jsme tady v Plzni hráli jako předkapela Lucie-mě se v tý době moc líbil Marta Minárik,taky jsem dost fušoval do tlustejch drátů tak lsem z něj nespustil oči.Vůbec neměl ten repec nadrcenej,dodržoval harmonii a když se začínal jemně ztrácet usmál se naprosto dokonale se z toho vylhal
Prostě naprosto perfektně zvládá nástroj