Stránka 12 z 29
Re: Pedálový předzesilovač
Napsal: 22.10.2018 7:24
od torst
není toho teoretizování už dost? Vyrobíš nebo máš nekoho, kdo vyrobí ´flat´tube preamp a budeš na něj reálně hrát ?
(P.S.: Tohle by možná splnilo tvé požadavky :
https://hudebnibazar.cz/laney-irt-pulse/ID186411/)
Re: Pedálový předzesilovač
Napsal: 22.10.2018 8:53
od Trevor
Innere, ty char. by byli teoreticky stejne v pripade signalu ktery je bez zkresleni a projde obvodem ktery ho nepoznamena, ale ty zkreslujes, vznikaji harmonicke, takze v tom pripade char. nebude stejna ani ten zvuk.
Pokud je zvuk jiny, char. je take jina.
Re: Pedálový předzesilovač
Napsal: 22.10.2018 13:22
od innerself
Dobře tak graf by asi jinak vypadal, ale stejně jsem měl původně namysli to, co ukazovali v tý analýze toho metalzonu, kdy těsně předtim než se signál zkreslí ti ten dotyčnej obvod udělá kopec do A, zatimco po zkreslení ti to udělá do V. Když bys to ale otočil a prohodil mezi sebou nějak ty obvody (před zkreslení dal V a po zkreslení A), tak ti vznikne uplně jinej zvuk. A ještě k tomu upravovat signál jde vždycky jenom na tom druhym. V rámci součtu by i člověk logicky řek, že by měl vzniknout stejnej signál a je jedno jestli je to
A + V, nebo
V + A, což sice si myslim že platí, ale jenom pro čistej kanál a hodně lidí si to zřejmě i pořád mylně myslí, že to samý platí i pro zkreslenej. Jenže opak je pravdou a to zkreslení tu vstupní ekvalizaci jakoby znásobí, takže fakt je rozdíl jestli vznikne vzorec:
A x zkreslení + V = tight
nebo
V x zkreslení + A = loose
Stejně jako v matice je jinej výsledek když dám
80 x 100 + 30 než
30 x 100 + 80
A právě pro zkreslený zvuky je jakožto nejlepší a osvědčená kombinace zkrátka A před zkreslenim a V po zkreslení, tak jak to má i ten metalzone. Takže vlastně moc nezáleží jestli má vykrojený středy po zkreslení, protože ty tam díky eq můžu dodat, nebo klidně naopak ubrat když jich tam má víc (například od pomyslnýho čísla 0 - 100). Ale na čem záleží primárně je ta ekvalizace před, která bohužel měnit nejde a je pevně nastavená

Líp mi to vysvětlit prostě nejde
EDIT: Jinak torste, jakej zvuk z těch mejch ukázek se ti líbil nejvíc? DDM bez boostu?
Re: Pedálový předzesilovač
Napsal: 22.10.2018 15:32
od Trevor
Jasne ze je zvuk jiny u tech dvou pripadu, ja myslel ze te zajima konkretni frekvence kterou nastavujes, proto jsem nabidl ze ti to zmerim, pokud se ten efekt vezme, rozebere a je k nemu nejlepe schema, tak se da zmerit i ta pevne nastavena cast a kazda dalsi a ta pevne nastavena samozrejme i upravit, pripadne ji udelat tak aby byla nastavitelna ; )
Re: Pedálový předzesilovač
Napsal: 22.10.2018 16:44
od innerself
Tak jak jsem dával ten odkaz na metalzone tak tam je to vidět hezky. Většinou teda kromě mesy mark to štelovatelný neni ale on je ten preset napevno nastavenej docela dobře a ještě by to případně žralo gain kdybych například basy stáhnul dolu.

Ale jestli bys uměl třeba pre-distortin tone shaping tý 6505 (kterou předpokládám že máš) hodit podobně do toho grafu jak na tom webu maj ten metal zone tak by mě to docela zajímalo co by z toho vylezlo a jak moc by to bylo podobný tý krabičce

Re: Pedálový předzesilovač
Napsal: 24.10.2018 10:52
od cherreda
Tyhle preampy vypadají pěkně.
Stojí kolem 10k, to není marné a i trochu větší rozměry (223 x 140 x 90 mm) by se asi daly zkousnout, když odměnou je zupa zvuk.
Ale asi bych si hodně rozmyslel, koupit si lampový preamp s unikátními elektronkami, které se přestaly vyrábět před bezmála 40 lety.
Leda by to, že dotyčné Mullard CV4014 mají shodné piny s 12AX7/ECC83 znamenalo, že jimi půjdou plnohodnotně nahradit. Což já nevím.
Re: Pedálový předzesilovač
Napsal: 24.10.2018 10:59
od jastud
cherreda píše: 24.10.2018 10:52
Ale asi bych si hodně rozmyslel, koupit si lampový preamp s unikátními elektronkami, které se přestaly vyrábět před bezmála 40 lety.
Leda by to, že dotyčné Mullard CV4014 mají shodné piny s 12AX7/ECC83 znamenalo, že jimi půjdou plnohodnotně nahradit. Což já nevím.
Nepůjdou. CV4014 jsou 7-pinové pentody, ECC83 je 9-pinová dvojitá trioda.
Re: Pedálový předzesilovač
Napsal: 24.10.2018 11:00
od torst
innerself píše: 22.10.2018 13:22
EDIT: Jinak torste, jakej zvuk z těch mejch ukázek se ti líbil nejvíc? DDM bez boostu?
Zachytil jsem to až teď. No, bez Boostu, samozřejmě. Mám raději ten širší, přirozenější zvuk.
Re: Pedálový předzesilovač
Napsal: 24.10.2018 11:25
od innerself
Jo tak právě ten se mi zdá na metal nepoužitelnej,ale rozumim že se může líbit. Metalzone bych teda přirovnal zvukem spíš nějak tak k englu a ten death metal zasek tý mese rectifieru no

Re: Pedálový předzesilovač
Napsal: 24.10.2018 11:27
od Fořt
jastud píše: 24.10.2018 10:59
cherreda píše: 24.10.2018 10:52
Ale asi bych si hodně rozmyslel, koupit si lampový preamp s unikátními elektronkami, které se přestaly vyrábět před bezmála 40 lety.
Leda by to, že dotyčné Mullard CV4014 mají shodné piny s 12AX7/ECC83 znamenalo, že jimi půjdou plnohodnotně nahradit. Což já nevím.
Nepůjdou. CV4014 jsou 7-pinové pentody, ECC83 je 9-pinová dvojitá trioda.
Taky mi trochu uniká smysl takového počinu. Že by se jim podařilo dostat celý kamion těchto lampiček grátis, tak z nich teď vaří?
Trochu mi to přijde jako ten nápad Voxe s Nutube, i když v tomto případě to nejspíš i dobře hraje.
Re: Pedálový předzesilovač
Napsal: 24.10.2018 11:28
od cherreda
jastud píše: 24.10.2018 10:59
cherreda píše: 24.10.2018 10:52
Ale asi bych si hodně rozmyslel, koupit si lampový preamp s unikátními elektronkami, které se přestaly vyrábět před bezmála 40 lety.
Leda by to, že dotyčné Mullard CV4014 mají shodné piny s 12AX7/ECC83 znamenalo, že jimi půjdou plnohodnotně nahradit. Což já nevím.
Nepůjdou. CV4014 jsou 7-pinové pentody, ECC83 je 9-pinová dvojitá trioda.
Děkuji za upřesnění.
Věta v článku na Frontmanovi je totiž trošku matoucí:
"Dvoukanálové předzesilovače osazené 1 lampou EC900 a třemi elektronkami CV4014 NOS (new old stock) – jedná se o pentody se 7 piny, jenž jsou rozměrově srovnatelné s klasickými triodami 12AX7/ECC83."

Popravdě tímto pro mě Victory preampy definitivně ztratily na atraktivitě - za pár let shánět staré lampy v Americe a za pravděpodobně nesmyslné ceny? Proč si to dělat...

Re: Pedálový předzesilovač
Napsal: 24.10.2018 11:40
od Fořt
Tak jsem koukal, že asi není problém ty lampy (zatím) sehnat, válí se jich po zahraničních e-shopech spousta, různých výrobců, často fakt za hubičku (levněji než ecc83/12ax7).
Re: Pedálový předzesilovač
Napsal: 24.10.2018 12:13
od cherreda
Jj, taky jsem se koukl, člověk by mohl rovnou s preampem nakoupit zásobu náhradních.
http://www.nostubestore.com/2013/07/mullard-cv4014.html
Popravdě, stejně to vnímám jako handicap, ty lampy prostě dneska nikdo nedělá.

Takže ohledně potenciálního upgradu své preampoidní sekce se osobně vracím k variantě počkat na preampy Tondy Salvy... doma je doma...

Re: Pedálový předzesilovač
Napsal: 24.10.2018 14:09
od Placka
je o těch Salvation preampech někde nějaký info? Nějaká fotka, ukázka předprodukčního stádia? Na jeho FB vidím krom modulů a klasických krabek jenom rackový preamp...chystá něco na podlahu?
Re: Pedálový předzesilovač
Napsal: 24.10.2018 14:34
od cherreda
Já doufám, že chystá.

Re: Pedálový předzesilovač
Napsal: 24.10.2018 19:26
od hyenik
chystá a zrovna docela intezivně, nejaky prvni prototyp uz je na dohled.
btw ty Victory jsem si prošel a bohužel zrovna zvukem mě to příliš neoslovilo
Re: Pedálový předzesilovač
Napsal: 24.10.2018 19:49
od Trevor
cherreda píše: 24.10.2018 14:34
Já doufám...
Jaký zvuk bys rád vytáhnul z toho podlaháče, nebo nemáš konkrétní přání a hledas ?
Re: Pedálový předzesilovač
Napsal: 24.10.2018 21:54
od Tube Guru
Zdar, pánové koupit si v současnosti cokoliv s heptalovými elektronkami je zadělání si na budoucí problémy. Radím zůstaňte u novalových. Jestli je nějaká ze tří fabrik vyrábějících ještě elektronky má ve svém portfoliu, tak jejich výrobu brzo ukončí. Nenechal bych se mýlit tím, že je snad lze zatím levně sehnat na ebay, je to krátkozraké

.
Re: Pedálový předzesilovač
Napsal: 25.10.2018 9:07
od cherreda
Trevor píše: 24.10.2018 19:49
cherreda píše: 24.10.2018 14:34
Já doufám...
Jaký zvuk bys rád vytáhnul z toho podlaháče, nebo nemáš konkrétní přání a hledas ?
Představu mám vcelku jasnou, zde mi jde o higain + clean. U Salvation předpokládám, že podl. preampy nabídnou min. to samé jako moduly, takže možností až priveľa.

Sleduju Tondy modulování dlouho a jsem si jistý, že bych mohl hrát snad na 10 modulů, s jejichž zvukem bych neměl problém.
Re: Pedálový předzesilovač
Napsal: 25.10.2018 9:35
od hyenik
tak tak, takový je plán, aby to hrálo přesně jako moduly, ale nebylo to závislé na Randall hardwaru
tuny ukázek zde
http://salvationaudio.com/index.php?page=modifications