Hudební fórum

Jakože já nedávám kýbl té vrstvy, že by to schlo dlouho. Takže už po deseti minutách se toho můžu dotknout, ale dávám tomu tak v intervalu 30 minut vždycky ten rozestup. pak za 6 hodin je to už pěkně brousitelné ten základ na jemný prášek. Jinak pigmenty dávám do základu. Do vrchu jsem to nezkoušel. že nazákladuji čirým ty 4 vrstvy, přebrousím úplně do hladka. I když se lehce probrousím už na dřevo náhodou, ničemu to nevadí. Stejně to pak zaliju ještě napigmentovaným základem, popř. vrchem. Jinak ten nabarvený základ už nepřebrušuji, abych měl ten odstín jednotný. Zrovna na to hodím vrch. Pak už na vodě brousím prva 500 smirkem a pak 1000, 1500 a rozleštím.

Jinak jeden nástřik komplet kytary mi vychází cca 60ml tuším. Naráz míchám 120ml.

Vím třeba, že Bach, když v Hodoníně lakuje, tak ten to ani nebrousí. Jen přebrousí základ a vrch vůbec. To má už vychytané, co si může dovolit a dá tam tolik vrstvy, že se to pěkně rozlije a vůbec tam nemá pomeranč.Taky nemá nejlevnější pistoli, no ale hleděl jsem na to, jak to jde pěkně, když jsou podmínky

Díky za rady. Večer jsem namíchal barvítko do vrchu, šlo to pěkně rovnoměrně, pak se trochu ucpala tryska, tak to mám někde suché zaprášené a někde pomeranč. Dával jsem 40ml vrch + 20ml tvrdidlo + 2ml barvítka + ředidlo, a barví to dost intenzivně. Jedna vrstva je pěkně sytá, až tmavá.
Bach: To je ideál, když je lak slitej jak sklo, že to nemusí brousit. K tomu mám ještě dost daleko. Paní, co volala z Milesi, mi na vysoký lesk doporučovala hodně pomalé ředidlo, asi aby to mělo čas se slít.

Základu jsem vyplácal asi 250ml, na kytaře toho zůstalo 50g. Takže 4/5 jsou v luftu nebo obroušené. To je efektivita.

Jo... z toho základu nezůstane skoro nic ono hodně často mi bylo řečeno, že na základ a zalití porů je nejlepší polyester. Ale tak nechci už moc experimentovat, když to jde, jak to jde Při pigmentování laku, tak to míchám šroubováčkem když ho vytáhnu, pěkně na tom stříbrném vidím, jak moc to je syté, když je to v tenké vrstvě. Než to dávat do pistole zkusit, zjistit, že to je málo a vylit znova přidat pigmentu atd.

barvítko jde míchat do vrchu v poho. Jen to chce pak ještě stříknout aspoň dvakrát čirým vrchem. Na odhad sytosti barvy je nejlepší to míchat ve sklenici třeba od přesnídávky. Když s tím zakvedláš, tak vidíš tu vrstvu co stéká po skle a vidíš jak sytý to je. Barvítka stačí do jedný dávky doslova pár kapek. Když je ho tam moc, tak je problém to stříknout pěkně stejnoměrně, aby to neudělalo fleky nebo pruhy, protože se sebemenší rozdíl v tloušťce stříkaný vrstvy laku hrozně projeví na barvě.
Pistoli to chce po každým lakování rozdělat a ty hlavní části vymáchat v acetonu.

Vysoký lesk se bez broušení a leštění vůbec nedá (a to v žádném případě a bezvýhradně) docílit. Zřejmě nemyslíš VYSOKÝ LESK. V nitru ho v podstatě docílit vůbec nelze, vrstvy jsou extrémně tenké a lak porézní (je to příroda, resp. by měla být). V polyuretanu a akrylátech to samozřejmě jde, ale stejně to bude minimálně sedm vrstev, všechny broušené a leštěné, vrch extrémně leštěný, hodně namokro, dlouho, citlivě a najemno.
Vrstvy musí zrát, den není žádná míra, u některých vrstev jsou dva dny minimum, nejde to flákat jednu na druhou po pár hodinách. I leštěný povrch se tím opracováním zase iniciuje a mění se (chemicky či fysikálně, jak chceš). Zrát to musí. Stálá teplota a vlhkost vzduchu je limitující. Žádné výstřelky a chyby. Každou vrstva, kterou pokazíš, nevratně ničí celé dílo. Proto je to tak drahé. Nábytek lakovaný (mimo jiné v tom jedu) ve vysokém lesku je minimálně třikrát tak drahý jako vůbec nelakovaný. Strojně opracované věci nemohou být tak dobré, takže přiblížení se "továrnímu" povrchu nemůže domácího kutila uspokojit.
Proč to dělat doma, pro radost, když to neuděláš líp než továrna a spokojíš se s málem?
Ručně a pečlivě docílíš zázraků.

Bez mokrého broušení to jde, na vlastní oči jsem to viděl Pokud neberu samozřejmě v úvahu při leštění ty brusné pasty. A Carvin taky má nalakovanou kytaru za 2 dny s burstem a se vším. Nebo teď už Kiesel teda. Samozřejmě, že na mokro nebrousím kytaru hned na druhý den, ale dávám tomu aspoň 3 dny.

Bejvávalo. Teď už se nábytek polívá na běžícím pásu, nechá se to roztéct, uschnout, a je hotovo. Kde jsou ty doby, kdy se na vysoký lesk vozily dílce do Petrofu, protože to nikdo jiný neuměl. Kvalita je to sice jiná, než při mnoha vrstvách s mezibrusem, ale na většinu aplikací dostačující. Na kytary možná taky.
Já na ní mám už nejméně 8 vrstev s mezibrusem, ale to se nepočítá, protože každou vrstvu nějak pokazím. Teď jsem to potečené musel vzít vibračkou, a lehce jsem na jedné hraně oslabil barvenou vrstvu. Retuše se moc nepovedla, tak musím dát ještě jednu barevnou vrstvu a modlit se, že pak už přijde jen clearcoat.
V mém podání dostává termín "orange peel" nový význam, těšte se na fotky.

Dotaz: ta malá vnitřní tryska, kterou teče barva (mám gravitační pistoli s nádobou nahoře), se taky demontuje? Já ji jen nechávám párkrát protéct ředidlem. Odšroubuju tu velkou převlečnou matici a propláchnu trysky na vzduch.

pokud se nedá větší vrstva trošku, tak to ten pomeranč udělá, no. Ale další vrstvou na to jsem to zalil většinou, pokud se mi to nepovedlo a z extrémního pomeranče se stal přijatelný a taky mi to sem tam steče. Přípravek na to, abych měl ktaru položenou teprve budu dělat i s tím lakovacím boxem. Pokud steče čirý, tak je to v pohodě a brousitelné do roviny, ale jak steče nabarvený, je zle a nejlíp to celé zbrousit. Tohle se mi povedlo na hlavě toho červeného EXPA, tak jsem lakoval hlavu znova.

Nicméně ano. Tryska se taky demontuje. Nejen ta matice.

Já na mokro nebrousím vůbec.
A trysku nevyndávám, vyndám jehlu, vymáchám to v acetonu a profoukám vzduchem.
Pokud steče obarvený lak je to stejnej prů..r jako se probrousit nebo proleštit pod něj. Když je to někde na kraji, tak se to dá ještě zachránit nějakým burstem, ale schovat to na jednolitý barevný ploše, tak aby to nebylo vidět, to snad ani nejde.
Kmensik: Stříkáš to nějak systematicky? Nejdřív boky a hrany a pak na ploše překrývající se pruhy ze strany na stranu stejnou rychlostí s posouváním až obsáhneš celou plochu a pak totéž ale kolmo k těm prvním pruhům?

Jo, systematicky, hrany se mi daří krásně, pak výřezy taky OK, nakonec plochy, ty jdou hůř. Kolmo to nestříkám, jen podélně s velkými překryvy. Jednou jsem to otočil na svislo a jel kolmo, nějak se mi to nelíbilo. Štve mě taky, že se mi ty krásné sklovité plochy pak zapráší mlhou, když stříkám další plochu.
Dnešní clearcoat už celkem šel, hodně jsem ho zředil, kupodivu nestekl. Zrcadlo to není, víc zředěný je pak jaksi matnější. Už jsem rozebral trysku, bylo co čistit, a to dost.
Tady je ten orange peel:

Odtud dál i s chybami: http://kmensik.rajce.idnes.cz/DIY_Feath ... 400895.jpg
Barvítko Milesi Oranžová je fakt masakr signální svítivá. Ve skutečnosti svítí mnohem víc, DS-1 oproti tomu vypadá béžově.

Ten pomeranč není tak strašnej, spíš normální. To srovnáš broušením jak prd. Barva super. Jen si myslím, že jsi ty dírky po těch prevítech měl zatmelit.

Díky za rady oběma.
Druhý clearcoat už je rovnoměrnější pomeranč. Nebýt jedné prsknuté šupiny, nechal bych to tak bez broušení. Teď to nechám pořádně vyschnout, pořád dost smrdí.
Měl jsem ji na cihlách přede dveřmi do dílny a cestou zevnitř otevřel trošku víc, a ty dveře jsou dost pocákané cementovým špricem. Trefil jsem se pěkně, a na laku je jen pár tečiček od toho špricu, takže tvrdost laku dobrá!

J.J. píše:Taky hotovo.

P6150005.JPG

P6150006.JPG

P6150008.JPG

Budu muset oživit vlákno J.J.Gtrs už se mi tam ty restíky nějak množí.

Tohle je naprosto neskutečný, J.J. to je skvělá práce!

Brousil jsem tím, co dům dal, na mokro 400, 500, 800, 2000, hadřík + leštěnka na auta. Po vyleštění je tam mega škrábanců, tak z metru je to zrcadlo. Zřejmě musím doplnit komplet řadu šmirgů od stejného výrobce, žeano. Leštíte ručně nebo random orbital nebo kotoučem? Hadrovým kotoučem umím mosaz, lak bych určitě propálil.


Na zádech jsem nechal rovnoměrnou pomerančovou kůru, jednak jako koncept s tou barvou, pak by mi už upadla ruka.

Drobná statistika: Laku je na ní celkem 120g, spotřeboval jsem odhadem 0,5kg. Váha těla je 1190g, celá kytara 2550g.




JJ: dostat z těch červodírek brusný prach po mokrém broušení a leštící krém, to jsem na tvou radu vzpomínal.

Pekny Broušení v pohode si myslím. Jen rucne rozlestit je to dobrý hardcore Pouzivam na vrtacce flanelovy kotouc. Misto pohybu s kytarou, delam vrtackou. A pouzivam na to lestici pastu od Chemical guys. Stalo to sice litr 700,- ale s kombinaci toho flanelu skrabance nikde a zrcadlo je pekne ostre z primeho pohledu S bezne dostupnymi lesticimi pripravky na auto to trvalo mnohem dyl a i tak to nebylo ono. Tak jsem riskl a zkusil ten Americky produkt pasty od 3M jsem nezkousel teda. Ty taky hodne nekde vychvaluji mam pocit

Super výsledek. Jak to hraje ?
Miloš

Hraje úplně normálně. Na sucho strašně nahlas, ještě hlasitěji než smrková, oproti tomu sapeli není na sucho vůbec slyšet. Výrazné středy a výšky, basy neduní (je jich dost, ale nepřeznívají, není tam boom efekt lehkého dřeva).
Elektricky s metalzonem je to mazec. Ty středovýšky (hlavně struny D a G) se mlátí, člověk musí ubrat úder tam, kde by na těžké kytaře právě zabral silněji. Jako když nasadíte nové struny, jak řežou, dokud jsou čerstvé. Je smontovaná sotva den, tak to jsou jen první dojmy. Nicméně mi to opět ukazuje, že i extrémně lehké a měkké dřevo je dobrá cesta.
Druhý cíl bylo naučit se stříkat, což považuju za slušný začátek - překonání mentální bariéry (a taky laky byly nejdražší součástí, snad víc než ostatní komponenty dohromady). Koukal jsem na ty Chemical guys, na obrázcích to funguje fakt kouzelně. A to, že se brusná pasta postupně rozpadá a tím zjemňuje zrnitost, to je kouzlo. Náklady opět budou vysoké, pokud se nerozpočítají na 10 kytar.
Časem doladím hardware, černý plech na spoj krku, jiný přepínač, asi i ladicí kolíky a snímače. Teď je to směs, co dům dal.
V těch třech dírách se zapojení drátuje trošku klaustrofobicky, takže žádné hrdinství s dvanácti kombinacema snímačů nebude. Opět mám velmi hluboko zapuštěný jack (3cm), co si o tom myslíte?

Výborne Kmensik, páčia sa mi tie tvoje gitary sú tak minimalisticky zosúladené ,,tiež výroba a priznanie si chybných detailov

Díky moc. Jen pro pořádek, co považuješ za chybné detaily? Vážně, možná jsem mnohé přelédl, zajímá mně pohled zvenku. U této jsou to červí dírky a pomerančová kůra. Pak zazátkovaná dírka po vrutu na úchyt pásu, která vylezla na povrch při radikálním konturování horního rohu. Asi to není vidět - ten horní roh je odřezaný jen od zadu přes půlku tloušťky těla, aby nelezl do žeber při hraní v sedě. Můj pokus o příspěvek ergonomii. Kapsa krku je zezadu taky seříznutá víc než obvykle, až jsem se u toho topolu bál, jestli to udrží. Levačce se to líbí.

presne jak si napísal ,,je tu niekoľko prispievateľov ktorý hodia obrázok a vždy mám nutkanie hladať dáke chyby ale takto keď predostrieš nedokonalosti a následne ukážeš ako si s nimi poradil tak sa viem lepšie stotožniť s finálnym výrobkom ,asi tak ..