Stránka 17 z 19
Re: Gibson SG standard
Napsal: 7.01.2021 20:10
od innerself
Trošku si rejpnu, ale tady je další člověk co píše, že Gibson 300k poťáky jsou spíš 250k
tohle píše v description:
PLEASE READ CAREFULLY: These pots are authentic Gibson NOS 300k pots, but when measured, they
were found to be in the 250k +/- 9% range. They will be sold and shipped in closely matched sets.
zdroj:
https://www.ebay.com/itm/4-Gibson-NOS-2 ... .l4275.c10
Edit: jsou to teda ty "novější" poťáky současný produkce. Ty vintage co postoval bubucci nejspíš fakt byly 300k. Taky se i vizuálně lišily.
Re: Gibson SG standard
Napsal: 8.01.2021 10:11
od torst
Na svém SGJ jsem taky naměřil 460 místo 500. Je to možné.
Re: Gibson SG standard
Napsal: 8.01.2021 10:57
od innerself
To je v pohodě ještě. 500k poťáky mám doma jak 452k tak i 540k. Spíš mi nešlo do hlavy že v Gibsonu kde maj bejt 300k jsem naměřil 237k a 220k. To je víc než mínus 20% tolerance od 300. A to i čínský výrobci nemaj tu toleranci pod 20%. Kdyby se to ale bralo právě od 250k je to ale ještě v toleranci max 15%. Zvukově nevim jestli rozdíl mezi 500 a 460 je. Možná nepatrnej bude. Mezi 452 a 540 co mám doma by relativně rozdíl poznat už měl bejt.
Re: Gibson SG standard
Napsal: 8.01.2021 17:09
od jbiker
Už jsem to tady taky jednou dával. Koupil jsem na Strata “mojo” poťáky Bare Knuckle CTS a naměřil 280k (1) ~ 264k, 280k (2) ~ 291k, 300k ~ 292k. Původně se mi to na deklarovanou výběrovou kvalitu zdálo bídné, ale jak vidím jsou to vesměs velmi slušné (ve smyslu malé) odchylky.
Re: Gibson SG standard
Napsal: 8.01.2021 18:35
od jastud
Hlavne je to uplne jedno. Na potaku je zajimavy jestli vydrzi mechanicky a jestli je rozumne blizko deklarovanemu prubehu (lin,log,audio). Pri slepem testu by rozdil mezi 220k a 340k nepoznal ani innerself
Re: Gibson SG standard
Napsal: 8.01.2021 19:00
od JirkaT
Jastud: přesně...a kéž by tímto Tvým konstatováním debata o potenciometrech zkončila...
Re: Gibson SG standard
Napsal: 8.01.2021 19:16
od innerself
jastud píše: 8.01.2021 18:35
Hlavne je to uplne jedno. Na potaku je zajimavy jestli vydrzi mechanicky a jestli je rozumne blizko deklarovanemu prubehu (lin,log,audio). Pri slepem testu by rozdil mezi 220k a 340k nepoznal ani innerself
Při slepém testu mám nahraný rozdíly s 281k a 240k. Rozdíl kromě Bubucciho zatim slyšel každej. Příspěvek s ukázkami tady v příspěvku. Neni zač
nejlepsi-thrashovy-pasivy-do-3000-porad ... 40#p787486
Proč bych to asi jinak řešil kdyby to nebylo slyšet
Re: Gibson SG standard
Napsal: 8.01.2021 19:19
od JirkaT
Je to marný, je to marný, je to marný...
Re: Gibson SG standard
Napsal: 8.01.2021 19:22
od innerself
JirkaT píše: 8.01.2021 19:19
Je to marný, je to marný, je to marný...
Píše někdo kdo si ukázky ani nepustí. Tleskám
Re: Gibson SG standard
Napsal: 8.01.2021 19:31
od JirkaT
Opět ti jen můžu napsat: snaž se co nejvíc pochopit a naučit základy elektrotechniky a elektroakustiky. Pojmy k nastudování: již jsem několikrát napsal... Trochu rozumu to chce...
Re: Gibson SG standard
Napsal: 8.01.2021 19:58
od innerself
JirkaT píše: 8.01.2021 19:31
Opět ti jen můžu napsat: snaž se co nejvíc pochopit a naučit základy elektrotechniky a elektroakustiky. Pojmy k nastudování: již jsem několikrát napsal... Trochu rozumu to chce...
A jak to souvisí s rozdílem kterej reálně slyšíš prosim pěkně?
Všichni tu jsme výrobci kytar nebo co, aby jsme řešili která kytara nám zní líp?
Absolutně nechápu tvojí spojitost. A nic to nemění ani na tom že sis ukázky ani neposlech
Re: Gibson SG standard
Napsal: 8.01.2021 20:12
od jastud
innerself píše: 8.01.2021 19:16
jastud píše: 8.01.2021 18:35
Hlavne je to uplne jedno. Na potaku je zajimavy jestli vydrzi mechanicky a jestli je rozumne blizko deklarovanemu prubehu (lin,log,audio). Pri slepem testu by rozdil mezi 220k a 340k nepoznal ani innerself
Při slepém testu mám nahraný rozdíly s 281k a 240k. Rozdíl kromě Bubucciho zatim slyšel každej. Příspěvek s ukázkami tady v příspěvku. Neni zač
nejlepsi-thrashovy-pasivy-do-3000-porad ... 40#p787486
Proč bych to asi jinak řešil kdyby to nebylo slyšet
Neni to slyset, stejne jako neni slyset o milimetr jina krivka na tubescreameru cislo 2678.
Mozna ti tvoje vyvody nekdo odkyval, aby od tebe mel klid, ale nikdo kdo tam rozdily vylozene nebude chtit slyset je tam neuslysi. Asi tak stokrat vic nez tyhle ptakoviny udela jiny trsatko a milionktrat vic jinej muzikant.
Re: Gibson SG standard
Napsal: 8.01.2021 20:25
od innerself
jastud píše: 8.01.2021 20:12
innerself píše: 8.01.2021 19:16
jastud píše: 8.01.2021 18:35
Hlavne je to uplne jedno. Na potaku je zajimavy jestli vydrzi mechanicky a jestli je rozumne blizko deklarovanemu prubehu (lin,log,audio). Pri slepem testu by rozdil mezi 220k a 340k nepoznal ani innerself
Při slepém testu mám nahraný rozdíly s 281k a 240k. Rozdíl kromě Bubucciho zatim slyšel každej. Příspěvek s ukázkami tady v příspěvku. Neni zač
nejlepsi-thrashovy-pasivy-do-3000-porad ... 40#p787486
Proč bych to asi jinak řešil kdyby to nebylo slyšet
Neni to slyset, stejne jako neni slyset o milimetr jina krivka na tubescreameru cislo 2678.
Mozna ti tvoje vyvody nekdo odkyval, aby od tebe mel klid, ale nikdo kdo tam rozdily vylozene nebude chtit slyset je tam neuslysi. Asi tak stokrat vic nez tyhle ptakoviny udela jiny trsatko a milionktrat vic jinej muzikant.
No z fóra tady mi to potvrdil ve zprávě dobrovolně demilich a dokonce i volfi dál v příspěvku. No nebudu tady ale zkoumat lidi co to slyší nebo ne. Já to slyšim a ukázal by mi rozdíl i ten graf, takže to je důvod proč jsem to řešil.
To že ty to neslyšíš tak to ale nemusí znamenat že to neslyší ostatní. Chápu i že to nemá pro tebe význam. Potom mi ale zase přijde hovadina teda komentovat něco v čem neslyšim ty rozdíly.
Re: Gibson SG standard
Napsal: 8.01.2021 20:29
od JirkaT
innerself píše: 8.01.2021 19:58
A jak to souvisí s rozdílem kterej reálně slyšíš prosim pěkně?
Všichni tu jsme výrobci kytar nebo co, aby jsme řešili která kytara nám zní líp?
Absolutně nechápu tvojí spojitost. A nic to nemění ani na tom že sis ukázky ani neposlech
Napíši ti to tedy zcela jasně: pokud na běžný pasivní snímač s odporem vinutí někde mezi 8 až 15 k-Ohmy připojíš potenciometr 281k nebo potenciometr 240k je to úplně jedno. Ten snímač je tak "tvrdý" zdroj, že ho ty potenciometry v podstatě neovlivní a tudíž zvuk, co z toho potom leze je v podstatě shodný. Daleko větší vliv má např. délka a kvalita kabelu, kterým se to vede do zesilovače. A také vstupní impedance zařízení, do kterého je kytara zapojená.
Stačí to alespoň takhle ?
Re: Gibson SG standard
Napsal: 8.01.2021 20:38
od innerself
JirkaT píše: 8.01.2021 20:29
innerself píše: 8.01.2021 19:58
A jak to souvisí s rozdílem kterej reálně slyšíš prosim pěkně?
Všichni tu jsme výrobci kytar nebo co, aby jsme řešili která kytara nám zní líp?
Absolutně nechápu tvojí spojitost. A nic to nemění ani na tom že sis ukázky ani neposlech
Napíši ti to tedy zcela jasně: pokud na běžný pasivní snímač s odporem vinutí někde mezi 8 až 15 k-Ohmy připojíš potenciometr 281k nebo potenciometr 240k je to úplně jedno. Ten snímač je tak "tvrdý" zdroj, že ho ty potenciometry v podstatě neovlivní a tudíž zvuk, co z toho potom leze je v podstatě shodný. Daleko větší vliv má např. délka a kvalita kabelu, kterým se to vede do zesilovače. A také vstupní impedance zařízení, do kterého je kytara zapojená.
Stačí to alespoň takhle ?
Nikdy stačit nebude, protože tvoje teorie neodpovídá mojí zkušenosti alias praxi. Plus platí to co jsem napsal teď vejš. Já ten rozdíl slyšim a slyšel jsem i naživo. Kdyby tam nebyl, nedonutilo by mě měřit kytaru, abych tam dal podobný hodnoty, protože jsem se prostě nemoh přiblížit podobnýmu zvuku. Já tu neřešim teorii, ale to že tam rozdíl pro moje uši je. Skoro stejný to začalo bejt právě až na závěr.
Re: Gibson SG standard
Napsal: 8.01.2021 20:43
od JirkaT
To co jsem napsal není teorie, ale laicky popsané vyjádření problému. Stavbou zařízení pro hudebníky i hraním se amatérsky zabývám desítky let a vůbec mi není zapotřebí si vymýšlet nebo psát neověřené kraviny. Alespoň tomuhle věříš ?
Re: Gibson SG standard
Napsal: 8.01.2021 20:58
od innerself
Já ti věřim, ale nevim jak jinak vyjádřit to, že prostě ten rozdíl slyšim i když několik dalších lidí tady ne. I když se mi tady snažíte vysvětlit, že ten rozdíl tam bejt ani nemůže. Pro moje uši prostě je a slyšim to i z mejch nahranejch ukázek.
Re: Gibson SG standard
Napsal: 8.01.2021 21:02
od jbiker
jastud píše: 8.01.2021 18:35
Hlavne je to uplne jedno. Na potaku je zajimavy jestli vydrzi mechanicky a jestli je rozumne blizko deklarovanemu prubehu (lin,log,audio). Pri slepem testu by rozdil mezi 220k a 340k nepoznal ani innerself
Však jo, dávám to jen pro zajímavost kvůli nominálním vs naměřeným hodnotám. Chtěl jsem CTS, tyhle parametry doporučovali na různých fórech jako kompromis pro HSS a BK stály jen o pár korun víc než “origo” Fender 250/500. Rozhodně s nimi nehodlám dál laborovat.
Re: Gibson SG standard
Napsal: 8.01.2021 21:36
od jastud
Ono jde hodně o mechaniku, pokud je odporová dráha o maličký kousek pootočená, tak rozdíl od nominálu může dělat klidně deset procent jen to fikne. Na precizní věci jsou víceotáčkový potenciometry, ale to fakt na kytaře nechceš
Re: Gibson SG standard
Napsal: 9.01.2021 16:33
od bubucci
innerself píše: 8.01.2021 19:16
jastud píše: 8.01.2021 18:35
Hlavne je to uplne jedno. Na potaku je zajimavy jestli vydrzi mechanicky a jestli je rozumne blizko deklarovanemu prubehu (lin,log,audio). Pri slepem testu by rozdil mezi 220k a 340k nepoznal ani innerself
Při slepém testu mám nahraný rozdíly s 281k a 240k. Rozdíl kromě Bubucciho zatim slyšel každej. Příspěvek s ukázkami tady v příspěvku. Neni zač
nejlepsi-thrashovy-pasivy-do-3000-porad ... 40#p787486
Proč bych to asi jinak řešil kdyby to nebylo slyšet
Když si vyměníš struny, tak uslyšíš o dost větší rozdíl, něž ten tvůj ''výzkum''. Nedejbože, kdybys použil nějaký kvalitní kabel
Příjde mi směšné, že nepoznáš/neřešíš rozdíly mezi snímači, pořád dokolečka omíláš asi 3 modely a nejednou je 20% tolerance u potencimetru 'gamechanger'