Hudební fórum

To jak se cvičilo dřív vypráví Clapton ve svý autobiografii... zkrátka si sehnal desku toho, co se chtěl naučit a poslouchal a zkoušel to tak dlouho, dokud to neuměl... map se nahrál na magneťák, a když se mu to nelíbilo, tak to cvičil dál, dokud s tím nebyl 100procentně spokojenej...

Tak trošku děláte z nedávné minulosti pravěk V té době nebyl problém sehnat učitele a to dokonce ani v u nás v komunismu, šlo ovšem o učitele na klasickou kytaru a to nebylo "cool", stejně jako dnes, kdy každý hned musí mít elektrickou kytaru, což je ovšem velká chyba. Akustická kytara by vždy měla být první kytara, na kterou se šáhne a bylo to tak u většiny velkých kytaristů, ostatně i u Claptona, kterého tu zmiňujete. Trošku OT: Taky jste po přečtení jeho autobiografie překvapení, že to Clapton až do dnešních dnů přežil?
Jo a ještě toho využiju, nevíte o jiných slavných hudebnících, kteří podobnou autobiografii napsali?

OT: Michal Pavlíček napsal Země vzdálené - moc nádherná autobiografie, Nick Mason napsal Pink Floyd dával jsem to do Vašich nejoblíbenějších knih.

Johnny Cash - Autobiografie...
Keith Richards - Life...bohužel ještě nepřeloženo
Ozzy Osbourne- název si nevzpomenu, ale taky psal...

Trackill píše:Tak trošku děláte z nedávné minulosti pravěk V té době nebyl problém sehnat učitele a to dokonce ani v u nás v komunismu, šlo ovšem o učitele na klasickou kytaru a to nebylo "cool", stejně jako dnes, kdy každý hned musí mít elektrickou kytaru, což je ovšem velká chyba. Akustická kytara by vždy měla být první kytara, na kterou se šáhne a bylo to tak u většiny velkých kytaristů, ostatně i u Claptona, kterého tu zmiňujete. Trošku OT: Taky jste po přečtení jeho autobiografie překvapení, že to Clapton až do dnešních dnů přežil?
Jo a ještě toho využiju, nevíte o jiných slavných hudebnících, kteří podobnou autobiografii napsali?

no, do dočtení mi chybí asi čtvrtka knížky... zrovna přestal být alkoholikem... a divím se už teď, že ještě žije

Trackill píše:Akustická kytara by vždy měla být první kytara, na kterou se šáhne

Tohle zní přehnaně dogmaticky a nemá to smysl - když někdo první šáhne na elektriku, tak snad propadne temným silám pekelným a nemůže se z něj stát dobrý kytarista, nebo co?

(A ano, já začínal na akustiku, jen nemám nutnost to komukoli vnucovat...)

Ono holt kdyz nekoho zajima hlavne a jen punk/rock/metal tak nepujde cvicit fingerpicking na klasiku

Já bych šel

Tak ja taky - i jen z duvodu rozhledu, vylepseni techniky, rytmu a podobne, hudebni teorie by taky nebyla uplne na skodu.... ale clovek kteryho to proste nezajima asi tezko pujde na klasiku

John M. William píše:Jelikož nebyl internet a buďto žádné taby a noty (na to populárnější) nebo byly, ale v omezeném množství, tak se učilo hlavně tim odposloucháváním. Proto má hodně kytaristů z té doby mizernou techniku..

pokud je tohle pravda tak to jenom dokazuje že i s mizernou technikou možno dělat skvělou muziku. technika neni cíl, technika je cesta. cesta bez cíle je k ničemu.

shmootik píše:

John M. William píše:Jelikož nebyl internet a buďto žádné taby a noty (na to populárnější) nebo byly, ale v omezeném množství, tak se učilo hlavně tim odposloucháváním. Proto má hodně kytaristů z té doby mizernou techniku..

pokud je tohle pravda tak to jenom dokazuje že i s mizernou technikou možno dělat skvělou muziku. technika neni cíl, technika je cesta. cesta bez cíle je k ničemu.

Tak jednak Mr. William napsal úžasnou kravinu a jednak, malinko doplním Technika je prostředek, co ti po té cestě pomáhá jít (nebo jet) Páč staré klišé - i cesta může být cíl - je holt pravdivé

Nero píše:

Trackill píše:Akustická kytara by vždy měla být první kytara, na kterou se šáhne

Tohle zní přehnaně dogmaticky a nemá to smysl - když někdo první šáhne na elektriku, tak snad propadne temným silám pekelným a nemůže se z něj stát dobrý kytarista, nebo co?

(A ano, já začínal na akustiku, jen nemám nutnost to komukoli vnucovat...)

Je to myšleno z hlediska metodiky učení hry na kytaru. Nejde tolik o to, že elektrika má užší hmatník (nemusí to být pravda; šířka hmatníku ale taky vliv má), ale o to, že akustika ti bude hrát čistě a nezkresleně. A ta chyba je právě to, že 90% lidí, co se chce naučit na el. kytaru je tak nadšená, že si hodí high gain a tak cvičí. Sám mi určitě potvrdíš, že to nemá smysl. Co píšu, je ze zkušeností z mého okolí.

Ovšem člověk s mozkem stejně dříve nebo později přijde na to, že zkreslení není všechno. Je to stejné, jako se přemáhat, jestli cvičit s metronomem nebo bez. Člověk prostě přijde časem sám na to, že tak a tak je to lepší, i když třeba bolestivější.
A tvrdit, že cvičit se zkreslením je automaticky jednodušší, je také poněkud krátkozraké. Větší zesílení dodá sustain a skryje tak chyby v dynamice. Na druhou stranu ale zviditelní špatné tlumení, přehmaty a kdo ví, co ještě.

Časem na to sice příjde, jenže už se nezbaví špatných náviků.

Kterých třeba?

Například neznělost některých tónů při hraní akordů, typicky barré. Při zkreslení je taky částečně potlačena čistota respektive výška tónů a tedy špatné umístění na pražci...

Trackill píše:
Je to myšleno z hlediska metodiky učení hry na kytaru. Nejde tolik o to, že elektrika má užší hmatník (nemusí to být pravda; šířka hmatníku ale taky vliv má), ale o to, že akustika ti bude hrát čistě a nezkresleně. A ta chyba je právě to, že 90% lidí, co se chce naučit na el. kytaru je tak nadšená, že si hodí high gain a tak cvičí. Sám mi určitě potvrdíš, že to nemá smysl. Co píšu, je ze zkušeností z mého okolí.

Cvičit na prdítko s 6,5" reprákem a gainem vpravo a optmálně s kytarou se singly od staggu nemá smysl. Ale kdo k sakru říká, že to tak dělají všichni? Světe div se, existují i inteligentní lidé, kteří když začínali na elektriku, tak věděli, jak na to. A i zde na fóru jich je hafo a kopu z nich osobně znám. Takže prostě nelze zvšeobecnit, že začínat na elektriku je špatné.

A to, že se pak neumí zbavit zlozvyků, to je taky nesmysl - globálním měřítku. Zlozvyky si člověk může vypěstovat stejně dobře na akustické i elektrické kytaře. A zbavuje se jich stejně těžko.

Neřekl jsem, že všichni, ale většina. Taky jsem neřekl, že začínat na elektriku je vyloženě špatné a nemůže tak vzniknout dobrý kytarista. Zmiňoval jsem, že začínat cvičit na kytaru s gainem je špatné. Co jsem řekl je, že "Akustická kytara by vždy měla být první kytara, na kterou se šáhne", není to nic dogmatického, je to prostě osvědčená věc, kterou ti řekne každý učitel hudby, který na to má školu a přechod na elektrickou kytaru je pak jednoduchý a přirozený narozdíl od opaku.

Cvičit na prdítko s 6,5" reprákem a gainem vpravo a optmálně s kytarou se singly od staggu nemá smysl.

A právě na takovou většina těchto figurek začíná a mnohdy i končí. Nebezpečí spočívá právě v oné rychlosti - tři poverchordy se člověk naučí tři hodiny od nákupu nástroje a pokud používá zkreslení, dokonce už to i nějak zní...

No nevím, jak jsou na tom ostatní místní, ale hrát kvalitně jen i obyčejné power-chordy se učím dodnes. Pořád je na tom co zlepšovat, i kdyby to měla být jen otázka rychlosti přehmatávání ve zběsilých metalových riffech. Člověk, co nikdy neměl kytaru v ruce, se je rozhodně nenaučí používat za tři hodiny od koupě tak, aby to "nějak" znělo. Jestli jsi to ty měl jinak, tak ti gratuluji.
Že je to jednodušší, než se naučit akord na akustice, je jasné. Ale ty jsi snad při hodinách hudebky přeskočil Kočka leze dírou?