Hudební fórum

countrymetalman píše:Nezminoval jsem pouziti externiho compressoru, s Engl 530 neni nutny, pac ma vynikajici tah s kompresi uz v sobe, hraju na to i country pres Fendery tele i straty, E530 je prvni preamp, kde s ext compressory uz je to fakt az prehnany honkytonk sound, country compresi si udela sam Engl preamp na clean kanálu dle dynamiky a stylu hry.

Jo, ten stejnej člověk už to stejně horlivě obhajoval na zvukarina.cz. Borec se tázal na co nejuniverzálnější řešení, který obstojí napříč žánrově velmi pestrýma kapelama ve kterých hraje (včetně efektově náročných jako Pink FLoyd revival).

A že prej tenhle Engl ve spojení s jedním delayem udělá všechnu potřebnou práci. To o vestavěným kompresoru se tam psalo taky...no nevím, buď je komprese relativně jemná a pak nemůže nahradit kompresor (viz třeba Under the Bridge) a nebo je výrazná a pak by mě sra**o, že nejde vypnout. No, ale zřejmě se dozvíme, že ta komprese tam je a nebo není tak nějak automaticky:-)

To o digitálních mršidlech jako zabijácích přirozeného zvuku nechám bez komentáře, vzhledem k tomu, že pisatel používá DIGITÁLNÍ vysílačku...

countrymetalman píše:Nedoporucuju dostat chut nahradit e530 nejakym "pohodlnejsim" multiefektem, vysledky primych srovnani jsou, tedy pro mne vzdy byly, nepredstavitelne frustrujici... Tedy ve smyslu, jak neskutecne mizerne pro zvuk i pocit ze hry jsou vsechny ty moderni cinske digitalni mrsidla. Nebrat, ani ty nejdrazsi, to radeji lampovy preamp vyssi tridy nez E 530, nebo dalsi kytaru Vsechny Tubemany, GT i ME nebo HD500 a nizsi modely digitalnich mrsidel letely do pryc prakticky vzdy jiz po prvni srovnavacce na nejake liv akci.

Nejnižší digitální Čína to zvládá celkem bravurně. Tedy ZOOM G1on, viz příslušná 2 témata ...

torst píše:

countrymetalman píše:Nedoporucuju dostat chut nahradit e530 nejakym "pohodlnejsim" multiefektem, vysledky primych srovnani jsou, tedy pro mne vzdy byly, nepredstavitelne frustrujici... Tedy ve smyslu, jak neskutecne mizerne pro zvuk i pocit ze hry jsou vsechny ty moderni cinske digitalni mrsidla. Nebrat, ani ty nejdrazsi, to radeji lampovy preamp vyssi tridy nez E 530, nebo dalsi kytaru Vsechny Tubemany, GT i ME nebo HD500 a nizsi modely digitalnich mrsidel letely do pryc prakticky vzdy jiz po prvni srovnavacce na nejake liv akci.

Nejnižší digitální Čína to zvládá celkem bravurně. Tedy ZOOM G1on, viz příslušná 2 témata ...

Oni ti snad z toho Zoomu musí platit za takové promo, jinak si to nedovedu vysvětlit
Z toho Zoomu neleze nic ani vzdáleně podobné tomu englu a to se ani nebavím o tom, jak ten zoom reaguje nebo spíš nereaguje pod rukou, to s E530 nemá opravdu společného vůbec nic.

bubucci píše:Oni ti snad z toho Zoomu musí platit za takové promo, jinak si to nedovedu vysvětlit
Z toho Zoomu neleze nic ani vzdáleně podobné tomu englu a to se ani nebavím o tom, jak ten zoom reaguje nebo spíš nereaguje pod rukou, to s E530 nemá opravdu společného vůbec nic.

Uuuf, si píchnul do vosího hnízda...

bubucci píše:Z toho Zoomu neleze nic ani vzdáleně podobné tomu englu a to se ani nebavím o tom, jak ten zoom reaguje nebo spíš nereaguje pod rukou, to s E530 nemá opravdu společného vůbec nic.

**** tak pravil Zarathustra ****

https://soundcloud.com/torst2/rx412-sm5 ... -g1onrecto
originál : https://soundcloud.com/torst2/jcm800
Zoom : https://soundcloud.com/torst2/rx412-g1on-jcm
orig.: https://soundcloud.com/torst2/rx412-e530-hg
zoom : https://soundcloud.com/torst2/rx412-g1on-hg

torst píše: https://soundcloud.com/torst2/rx412-sm5 ... -g1onrecto
originál : https://soundcloud.com/torst2/jcm800
Zoom : https://soundcloud.com/torst2/rx412-g1on-jcm
orig.: https://soundcloud.com/torst2/rx412-e530-hg
zoom : https://soundcloud.com/torst2/rx412-g1on-hg

To je do koncáku toho tvojho Engla a snímané micom?

ano, měnil se jen preamp.

torst píše:

bubucci píše:Z toho Zoomu neleze nic ani vzdáleně podobné tomu englu a to se ani nebavím o tom, jak ten zoom reaguje nebo spíš nereaguje pod rukou, to s E530 nemá opravdu společného vůbec nic.

**** tak pravil Zarathustra ****

https://soundcloud.com/torst2/rx412-sm5 ... -g1onrecto
originál : https://soundcloud.com/torst2/jcm800
Zoom : https://soundcloud.com/torst2/rx412-g1on-jcm
orig.: https://soundcloud.com/torst2/rx412-e530-hg
zoom : https://soundcloud.com/torst2/rx412-g1on-hg

JCM800 - tady je to nereagování pod rukou slyšet. Když ubíráš volume, hraje to pořád stejně. I na tom grafickém zobrazení na soundcloudu je vidět že to dokonce je i stejně hlasité. Až to stočíš skoro na nulu, tak teprve pak to udělá změnu, skokovou. Originál se mění hezky plynule, uchu lahodně, znatelně. Zoom vůbec.
Zvuk obou ukázek je proti originálu navýškovanější a méně pocitově "hladký" a "příjemný". Engl méně, osmikilo více.
Ale na ot jak je to levné mršidlo jsem to čekal horší Pokud nechce člověk točit poťákem volume a chce to na domácí nahrání podobných rychlovýtvorů, proč ne?
Ale do studia a seriózní live to není no. Ale to jistě nikdo nečekal.
Posloucháno na Beyerech DT770

Nějakou solidní simulaci Marshalla jsem se pokoušel najít na G3x a právě ta nevykroutitelná "pachuť" ve výškách a plácaté středy z toho pro mě dělají věc, kterou prostě nepřekousnu a to jsou přesně ty věci, které pomáhají se v kapele prosadit a jsou nejvíc slyšet ...a abych nekřivdil jenom Zoomu, podobný pocit mám i z Kempera...

bubu, Demi - beru výtky, oceňuji nekonfliktní reakce obou. Já jsem preampy ze ZOOMa používal i živě s lamp. koncem a naprostá spokojenost. Jistě, v porovnání s originálem to nebyla 100% náhrada a nikdy jsem to ani netvrdil, nejsem magor. Nicméně pro klubové použití to hrálo ažaž.
Ale dost o ZOOM, konec O.T.
Pokračovat možno zde : kytarove-efekty/zoom-g1on-a-g1xon-t38551-760.html

Já z Engla po dlouhém řešení a nastavování které si vzalo dost hodin na spánek dostal tohle.
Je to Quad track. 2x stopy se simulací boxu z amplitube. 2x Direct out z Engla - ořezané výšky v DAW.
Šlo mi o to aby kytary se simulací boxu dělli spodky se středama a direct out se postaral o výšky (pilu).

Samostatné kytary:
https://soundcloud.com/nikolas-baier/leads

V mixu:
https://soundcloud.com/nikolas-baier/leads-mix

Už se v tom nechci rejpat. Protože bych takhle nic neudělal pro hudbu co se týče skládání

Hele, špatný to neni, ale myslím, že by to šlo i líp. Ta simulace boxu z AT je hezká, screen jak od Švabinského, ale pokud to není impulsní reverb s kvalitním impulsem (a to v případě AT myslím není, i když ty nové verze už nesleduju), bude výsledek vždy nedotaženej. Jinak na to jdeš dobře, ale na AT bych se vykašlal a použil SIR, KeFir nebo NadIR.
Nicméně poslední věta z tvého příspěvku ruší všechny mé tlachy ! Bez ironie.

Ten nový AT 4 už tyhle impulsy v sobě má a je to dál než předchozí verze. Já používal cahtharsis impusy ale začli mi už vadit ani nevím proč.. Asi mi přišli tenký..
Přikládám další ukázky. První je s AT a druhá je catharsis. Snažím se přiblížit zvuku Rammstein (poslední ukázka) kde je krásně slyšet zvuk místnosti a to AT nabízí. Když se do toho ale zaposlouchám tak mi přijde že to mám trochu pod dekou. A možná moc středů.. Ale nechce se mi zas vše nahrávat znova jen kvůli tomu abych přidal výšky na ENGLU. Mohl bych to možná dohnat kvalitním EQ v DAW (vytažením výšek).
Zkrátka byl bych radši když bych tohle všechno mohl vychytat při mixáži. Sice to není způsob který je v pořádku protože dobrý zvuk má jít už z preampu ale v tomhle případě by to snad nevadilo.

AmpliTube
https://soundcloud.com/nikolas-baier/ampiltube

Catharsis
https://soundcloud.com/nikolas-baier/catharsis

Rammstein
https://soundcloud.com/nikolas-baier/rammstein-leads


Engl mám nastavený takto..


Simulaci boxu můžu případně dořešit při mixáži. Vše mám na 12 jen trochu stažený gain se středama a výškama.Dříve jsem měl výšky víc ale udělal jsem kompromis. Tu pilu by tam měl dělat ENGl bez simulace.

Nakopnutí výšek v DAW není žádný hřích, běžně se na kytarovou stopu dává mírný kompresor a EQ.
Nejsem sice zastáncem Catharsis, ale v té ukázce mi přijdou pravdivější, AT je pořád jen to ekvalizační zastředování, jako Redbox a pod. Opravdu obsahuje impulsy ??
Ramm jsem se taky kdysi snažil napodobit, ale nic moc, asi je to rukama ...
https://www.youtube.com/watch?v=gYUdoFWKtBY
https://www.youtube.com/watch?v=t5QJ85FrK2k
E530 nastavuješ rozumně, neextrémně.

Tak to jsi mě uklidnil.. Kdyžtak to pak vytáhnu nějakým "schopným" EQ od Waves. Nebo je to jedno? Mám za to že některé EQ při zvedání frekvencí zněj hnusně. To by mě zajímalo jak to je..

Je to smutný ale nejspíš se zas vracím k catharsis. Hold hudba je velký laborování a bohužel si vezme dost času.

Ty tvé ukázky znějí dobře

Hele jak se vlastně pozná že přestávají sloužit lampy v tomhle preampu? A jakou maj zhruba životnost při cca 3h hraní denně.

to bys musel poznat špatnej zvuk, drnčení, brum. Ty preampovky jsou "skoro nesmrtelný". Odcházej spíš výkonový lampy. No, je dobrý mít doma ještě 2-4 ECC83 (12AX7) na výměnu a laborovat. Ale s mírou.

Aha no myslím že zatím v pohodě. Řikal jsem si že to možná míň kreslí než dřív ale to bude jen nějaký pocit. Ale až přijde den kdy budu ty dvě flaštičky měnit tak tyhle? https://kytary.cz/electro-harmonix-12ax ... /HN102661/

nevim. co Tube Guru?

Zdar, až příjde den, kdy budeš ty dvě flaštičky měnit, zvol si klidně ty nejlevnější a nedej na marketingové žvásty. Moji důvěru mají elektronky JJ pro dobrý poměr kvalita/cena a taky, že nemusí projet přes půl světa pokud si je objednáš přímo u výrobce. Jediným spolehlivým měřítkem opotřebení lamp je změření emise katody. Sluchem se to poznává těžko, protože změna (opotřebení emisní vrstvy) je velmi pomalá a člověk si na ten pomalu horšící se zvuk postupně zvyká a nemá-li možnost porovnání s novými elektronkami, tak jej ani nenapadne, že zvuk už dávno "zvadnul" a bylo by vhodné lampy vyměnit. Je pravda, že v zesilovači více "odcházejí" kvůli ztrátě emise koncové lampy. V takovém preampu jako je E530 by měly vydržet při provozu 3h denně klidně 10 let i víc.