Napsal: 25.07.2007 22:06
jo, souhlasim s vlkodrakem, já sem ho taky začínal hrát na španěle, no po mněsíci sem se radši naučil grát pořádný, ale nikdy neřikej to nejde 
Diskuze o všem, co souvisí s hudbou a hudebními nástroji.
https://hudebniforum.cz:443/
no po měsíci, to máš ještě dobrý, já to cikánský hraju co tu španělu mám- od června 2006...Andys píše:jo, souhlasim s vlkodrakem, já sem ho taky začínal hrát na španěle, no po mněsíci sem se radši naučil grát pořádný, ale nikdy neřikej to nejde
já jinak taky palcem nehraju, leda tlumit Éčko a to je tak všechno..F s palcem to si nedovedu představitmata911 píše:Mno, tak jsem to zkoušel a to G tam zahrát jde, ale já stejně palcem nehraju, protože třeba F, tak to už je docela humus, by chtělo mít aspoň o 5mm delší prsty
....
díky za to, už tu začínalo bejt mrtvo. jen kosmetickou úpravu, já to hraju tak že tim palcem zároveň strunu A tlumím, takže to asi G2 nebude, ale do důsledků tvého příspěvku je to jedno. no a snažim se to přeučit, neni to zas tak těžký- asi je ten rok hraní máloStenli píše:Nechci být bezpáteřný, ale co se týče hraní palcem, myslím že pravda je na obou stranách.
Nevím jak vznikl název cikánské G a nemám ponětí nakolik správné je tomu tak říkat. Pokud máte někdo více informací, jsem jedno ucho. Cikánské G (říkejte si tomu jak chcete), je podle mě prosté a normální G2 zahrané poněkud nešikovně pomocí palce. Nejprve k tomu G2. To jestli to zní nebo nezní dobře závisí na konkrétní skladbě. K akordu G2 se přidává druhý stupeň stupnice G dur a tím je tón A. Jasně že to zní jinak než klasické G a to jednoduše proto, že je to jiný akord (který ovšem zní podobně). Tzn. G2 bude někde znít líp, ale někde znít blbě v závislosti na tom, v jaké tónině je písnička.
Můj názor na hraní palcem je, že se s tím dají dělat skvělé věci (mým příkladem "palčáka" je Tommy Emmanuel), ale rozhodně není od věci umět hrát i bez palce. Hodně lidí, jak jsem četl výše, se odvolává na slavné kytaristy, kteří hrají palcem. Nuže dobrá a vy si myslíte, že oni by nezvládli zahrát normální G? Taky nechápu jak můžete srovnávat obyčejný G dur s nějakým šíleným akordem, kde už to bez palce nejde. Osobně si myslím, že by se člověk měl naučit hrát nejprve klasicky bez toho čemu se všeobecně říká zlozvyky a až potom vymýšlet hovadiny. Když se totiž hned ze začátku naučíte zlozvyky, může vás to brzdit v dalším postupu a vy si budete třeba myslet že už na to nemáte... přitom jediná chyba bude v tom jak držíte kytaru. Na druhou stranu viděl jsem (a hlavně slyšel) co za šílenosti se dají s palcem zahrát. Palec neodsuzuji, pouze doporučuji začít s ním hrát až v pokročilém stádiu kytaření. (pozn. toto je názor absolutního samouka, žádná ZUŠ nebo učitel... to jenom abyste si nemysleli že mi někdo vypláchl hlavu a tak vám teď vykládám co mi jiní nakrákali).
Ještě tady zazněla otázka "proč hrát C dur s malíčkem" (myšleno
3 3 2 0 1 0). Prázdná struna E by se teoreticky hrát mohla. Akord C dur se skládá z tónů C E G. V případě C dur tam ale víc pasuje tón G hraný na třetím pražci (je to něco jiného než u cikánského G, protože se pořád jedná o tón, který do C duru patří, takže tady je to opravdu věc estetického cítění). Stejně jako do D duru pasuje tón A (prázdná A struna), tak do C duru pasuje tón G (třetí pražec E struny). Je to pak také otázka vedení basové linky u doprovodu, to už ale radši vzpomínat nebudu. Už tak jsem se do toho dost zamotal.
Uff... Pozoruju, že jsem se nějak rozjel, no radši už budu končit. Závěrem... všem doporučuju naučit se hrát normální G (bez palce), protože když se vám bude zdát, že by někde líp znělo to cikánské, tak jednoduše pustíte prst a máte ho tam. Navíc hraní G palcem opravdu snižuje rychlost.
Mějte se krásně a ať vám to ladí
amenStenli píše:...
jsem špatnej moderátor..já vimKIWI píše:Tahle diskuze se zvrhla. Napřed se tu řešilo cikánké G, to tzn. s palcem. ALe teďka už jsou to barre s palcem a různé jiné akrody. Řešte cikánské G prosím...
vlkodrak píše:kdybyste nevěděli, je to akord s použitím palce- velké E držíte palcem na 3. pražci a současně tlumíte strunu A, no a pak buď ukazovákem nebo prostředníkem (podle libosti, já prostředníkem) malé e na 3. pražci..
na španělu jsem se začínal učit s pomocí kamaráda- samouka, který hraje právě cikánské G, no a já to od něj chytnul. přišel jsem dokonce na to že se tak dá držet i G7- prostě ukazovákem malý ečko na prvním pražcise stejným postavením palce...a ptám se- co vy na to? je to zlozvyk, který zaslouží bez milosti přeučit? nebo tak mám hrát klidně dál?
to jest?Lulin píše:ja hraju G jako G+
G o jednu kategorii výš. Nad pozemské (neplést s nadpozemské)vlkodrak píše:to jest?Lulin píše:ja hraju G jako G+
Tenhle prstoklad bez palce pujde asi tezko, to je pravda, nicmene ten akord bez palce zahrat jde:dig_dag píše:No, tak ja bych rek, ze to je otazka zvyku. Jestlize Hendrix hral a Frusciante hraje cikanske Gcko, pak je jim to asi pohodlny.Zkuste treba tendle akord zahrat bez palce: 133210 - to je zrovna od Fruscianteho - Californication, Hendrixe ted heldat nebudu, ale oba sou spickovy kytaristi a vedi co delaj - a kdyby chteli tak se to urcite preucej
Kód: Vybrat vše
E - - 0 - - prazdna struna
H - - 10 - - malicek (muzneji malik :))
G - - 10 - - prstenicek
D - - 10 - - prostrednicek
A - - 8 - - ukazovacek
E - - x - - nic
Tady (pokud mluvime o stejnem akordu) si dovolim nesouhlasit, snad by me ani nenapadlo vnaset do toho palec a nevidim v jeho pouziti sebemensi vyhodu.jenda píše:Myslím, že má Stenli recht, ale k tomu palci, např. D7/Fis bez palce nedáš, leda bys si zlomil ruku Laughing
A akord je to celkem používaný. Takže palec bych nezatracoval ale jak píše Stenli snižuje to rychlost. To je pravda
Kód: Vybrat vše
E - - 2 - - malicek
H - - 1 - - ukazovacek
G - - 2 - - prstenicek
D - - 0 - - prazdna struna
A - - 0 - - prazdna struna
E - - 2 - - prostrednicek