Hudební fórum

Nero píše:Zajímalo by mě, kolik z nás na fóru má naposlouchaný nástroj natolik, že dopředu ví, jak přesně (vysoko) bude znít jaký pražec na jaké struně...

jsou tací lidé a já jim to strašně závidím..já mám problém naladit strunu E podle paměti..to se mi nikdy nepodaří - přitom zapamatovat si barvy je tak snadné

Samozřejmě, tací jsou, ale je jich hrozně málo... A rozhodně je to velmi užitečná schopnost.

chroustjazz píše:

Nero píše:Zajímalo by mě, kolik z nás na fóru má naposlouchaný nástroj natolik, že dopředu ví, jak přesně (vysoko) bude znít jaký pražec na jaké struně...

jsou tací lidé a já jim to strašně závidím..já mám problém naladit strunu E podle paměti..to se mi nikdy nepodaří - přitom zapamatovat si barvy je tak snadné

Naladit přesně strunu znamená mít absolutní sluch, zatímcointervaly pražců jsou relativní a dá se to časem naposlouchat.
Jsou to 2 různé věci.

Zajímalo by mě, kolik z nás na fóru má naposlouchaný nástroj natolik, že dopředu ví, jak přesně (vysoko) bude znít jaký pražec na jaké struně...

Vše je otázkou praxe, zkušenosti a kvantu odehraného a naposlouchaného materiálu.
I člověk s relativně průměrným sluchem může cvikem dospět nejen k tomu že slyší a rozpozná daný tón ale také anticipuje tóny následující...obzláště pak v takových žánrech jako je Metal, Punk, Rock, kde se zřídka kdy vyskytuje více než pět harmonických funkcí.

shoooter píše:

chroustjazz píše:

Nero píše:Zajímalo by mě, kolik z nás na fóru má naposlouchaný nástroj natolik, že dopředu ví, jak přesně (vysoko) bude znít jaký pražec na jaké struně...

jsou tací lidé a já jim to strašně závidím..já mám problém naladit strunu E podle paměti..to se mi nikdy nepodaří - přitom zapamatovat si barvy je tak snadné

Naladit přesně strunu znamená mít absolutní sluch, zatímcointervaly pražců jsou relativní a dá se to časem naposlouchat.
Jsou to 2 různé věci.

a kdo tvrdí, že ne?

chroustjazz píše:

shoooter píše: Naladit přesně strunu znamená mít absolutní sluch, zatímco intervaly pražců jsou relativní a dá se to časem naposlouchat.
Jsou to 2 různé věci.

a kdo tvrdí, že ne?

Já jen že píšeš o trochu něčem jiném než Nero. Relativní sluch má ( v podstatě musí mít) každý muzikant, ale absolutní sluchař je jen jeden z cca 10.000 lidí. Tak není vůbec divné, že to nejsi právě ty

Chroust to podle mě myslel tak, že není schopen naladit "po paměti" E na E tón (není absolutní sluchař), ne že nezvládne relativně naladit struny vůči sobě.

A já tu svou původní větu myslel tak, že je dost problém vzít do ruky kytaru a předtím, než zahraješ tón, zazpívat, jak ten tón bud znít. Potom, jakmile zazní jeden tón, tak podle intervalů se samozřejmě lze orientovat. (To jen aby bylo zcela jasno )

Nero píše:Chroust to podle mě myslel tak, že není schopen naladit "po paměti" E na E tón (není absolutní sluchař), ne že nezvládne relativně naladit struny vůči sobě.

A já tu svou původní větu myslel tak, že je dost problém vzít do ruky kytaru a předtím, než zahraješ tón, zazpívat, jak ten tón bud znít. Potom, jakmile zazní jeden tón, tak podle intervalů se samozřejmě lze orientovat. (To jen aby bylo zcela jasno )

Tak to je oboje na absolutní sluch, takže jeden z 10.000, my ostatní se tomu budeme jen více či méně blížit.

Nero píše:Chroust to podle mě myslel tak, že není schopen naladit "po paměti" E na E tón (není absolutní sluchař), ne že nezvládne relativně naladit struny vůči sobě.
)

alespoň někdo nejprve čte a pak reaguje..ano, tak jsem to myslel a nemyslím, že by to bylo z mého textu nepochopitelné

shoooter píše:

chroustjazz píše:

shoooter píše: Naladit přesně strunu znamená mít absolutní sluch, zatímco intervaly pražců jsou relativní a dá se to časem naposlouchat.
Jsou to 2 různé věci.

a kdo tvrdí, že ne?

Já jen že píšeš o trochu něčem jiném než Nero. Relativní sluch má ( v podstatě musí mít) každý muzikant, ale absolutní sluchař je jen jeden z cca 10.000 lidí. Tak není vůbec divné, že to nejsi právě ty

snaž se pochopit, o čem mluvím..já rozhodně vím, co je to absolutní sluch..kdo touto nemocí trpí..že já jsem v tomto ohledu "normální" a že naladit porovnáváním je úplně něco jiného - snad je to pochopitelné (můj syn tvrdí, že ano)

chroustjazz píše: snaž se pochopit, o čem mluvím..já rozhodně vím, co je to absolutní sluch..kdo touto nemocí trpí..že já jsem v tomto ohledu "normální" a že naladit porovnáváním je úplně něco jiného - snad je to pochopitelné (můj syn tvrdí, že ano)

Já chápu o čem mluvíš, ale nechápu proč.
Proč se pozastavuješ nad něčím, co nedokáže 99,99%.

Absolutní sluch rozhodně není nemoc!

shoooter píše:

chroustjazz píše: snaž se pochopit, o čem mluvím..já rozhodně vím, co je to absolutní sluch..kdo touto nemocí trpí..že já jsem v tomto ohledu "normální" a že naladit porovnáváním je úplně něco jiného - snad je to pochopitelné (můj syn tvrdí, že ano)

Já chápu o čem mluvíš, ale nechápu proč.
Proč se pozastavuješ nad něčím, co nedokáže 99,99%.

Absolutní sluch rozhodně není nemoc!

nechápeš..
já se nad tím nepozastavuji, já jim to závidím
a za druhé - absolutní sluch je nemoc..a jestli se chceš vsadit, vyber cenu..nějakou hodně hodnotnou

Myslim že nemoc je silný slovo, ale je pravda že když se nad tim zamyslim, tak těch negativ je tam taky docela dost.
Ale z pohledu muzikanta přeci jenom výhody převažují, jenom bych si holt neužil většinu koncertů.

doporučuji knihu - Když mozek pracuje jinak - autoři Bragdon Allen D.; Gamon David

"Kniha je psána pro ty, kdo mají specifické mozkové poruchy nebo variabilní odchylky (levorukost, dyslexii, absolutní sluch, poruchu pozornosti, sezónní afektivní poruchu, autismus, sklon k alkoholismu, synestesii apod.)"

před lety vyprávěl jeden český dirigent na Vltavě o svém životě (bohužel si již nepamatuji jméno), který trpěl absolutním sluchem (on sám tvrdil, že trpěl) a tvrdil, že je to nemoc - jaké s tím měl problémy (např. nepřesně naladěné nástroje apod.) a jako takovou zajímavostí bylo to, jak ho při svých procházkách kolem řeky rozčiloval parník, jehož píšťala byla "o něco vyšší fis"

ale zpět k pětitonikám..

*chroust má pravdu , absolutní sluch je nemoc. Oni totiž jsou prý ladění na své frekvenci a vše co je na jiné frekvenci je pro ně falešné ,stejně jako když někdo zpívá pod tónem tak posluchač trpý , tak oni trpý , že je nějáká kapela podladěná o půl tónu (ale ladí) ,ale neladí pro absolutního sluchaře.

Zajímavý, já myslel, že absolutní sluchař si zvykem a poslechem ty frekvence prostě uloží do podvědomí (třebaže A má bejt 440Hz) a následně "vychází" z toho.

Tohle je asi hloupej dotaz, protože to jsou jiný frekvence, ale zkusit to musim , to jim vadí jenom podladění o půl tónů a když je o celý tón tak jim to nevadí nebo jim prostě vadí vše co porušuje standartní E ladění?

Edit:Á..tak tady se dá najít odpověd http://www.scribd.com/doc/47674124/9/V% ... iho-sluchu

Trey píše:Tohle je asi hloupej dotaz, protože to jsou jiný frekvence, ale zkusit to musim , to jim vadí jenom podladění o půl tónů a když je o celý tón tak jim to nevadí nebo jim prostě vadí vše co porušuje standartní E ladění?

Edit:Á..tak tady se dá najít odpověd http://www.scribd.com/doc/47674124/9/V% ... iho-sluchu

komu se chce číst X desítek stránek.o)
ne tak to není.. , to byl jen příklad , mě to říkal učitel co mu to řekli na konzervě , takže asi věrohodný to bude..
každej kdo trpí tou nemocí má ten tón někde jinde , není to A - 440Hz , samozřejmě ho mít může ,ale pravděpodobnost je malá - pokud si to dobře pamatuju.
Jinak jen v té své frekvenci to může znít pro něj snesitelně , vžádné jiné , takže z toho plyne , že jeho repertoár v hudebním světe co si rád poslechne se omezí z miliónů písniček na pár nebo na žádnou

P.S.: to je ten nejhorší stupeň onemocnění.

chtel jsem se zeptat jak se ucite stupnice nazpamet? kdyz to vezmu podle pentatoniky, naucite se boxy dane stupnice a pak je posouvate jako je to u pentatonik? prijde mi nemozny zapamatovat si celou stupnici najednou a pak ji z fleku zahrat v jiny tonine

Dirty.Pig píše:chtel jsem se zeptat jak se ucite stupnice nazpamet? kdyz to vezmu podle pentatoniky, naucite se boxy dane stupnice a pak je posouvate jako je to u pentatonik? prijde mi nemozny zapamatovat si celou stupnici najednou a pak ji z fleku zahrat v jiny tonine

a jak myslíš, že to dělají např. dechaři?