Hudební fórum

Zjednodušeně řečeno limiter je rychlý kompresor. Jsou to prostě podobný efekty. Ale limiterem si právě nevytáhnu ty slabší zvuky. Já limitér chápu tak, že na něj nastavím nějakou hranici a na té dost přes kterou síla signálu nepřeleze. Taková závora. ( dnes časté použití třeba u masteringu ) Ale nebádal bych u něj o nějakým kompresním poměru. Když tak jukni i na to video u těch Wavsu na ten jejich kompresor. Rovnaj tím i vybrnkáváni na kytaře, basovou linku. Používám ho podobně jako oni i na sóla nebo zpěvy, ale ne tak, z mého pohledu agresivně. Vyzkouším, za to nic nedám. To bych asi limiterem nedělal. Jen můj amatérský názor.

Jasně, chápu to. V podstatě - když limiterem oříznu špičky a přidám na to konto Master level, tak jsem v principu udělal komprimaci.

Extrémní komprimaci. Limiter je kompresor s racio 1:nekonečnu.

Dobrý ale i s určitým respektem k racionální výživě je lepší zůstat u "ratio" a kompresor vždycky komprimuje, tj. "nekonečno:1"

upravil Pavlii.

P.

snad zas nedostanu průplesk kvůli neplodné sémantice ... Ale limiter+přidání volume mi přijde spíš jen jako prosté přidání volume. Se signálem se vlastně dynamicky nic nestane. Jistě - mám na mysli jen ořez několika extrémních špiček, které nedovolí signál víc zesílit a zvukově nemají význam.

Nikoli - však si to stačí pak zanalyzovat. Pochopitelně, že se sníží dynamika - jinak by to nemohlo fungovat (=nemohlo by to být "víc nahlas").

P.

Keď už sme pri téme... neviete o nejakom kompresore, ktorého nastavenie sa hneď opticky premietne aj do "vlnovky" audio signálu ?

torst: limiter je kompresor s nekonecnym ratio a nulovym attackem.

Všichni máte pravdu a dík za rady. Ale moje logika je vůči tomu nějak rezistentní. Prostě to používám, nejraději hotový prasety, které fungujou dobře a moc nebádám.
Ivan: To asi ne. Nejjednodušší je stahnout Wavosaur, načíst VST, aplikovat na track, podívat se a pak vrátit zpět. Ale to jsi asi nechtěl slyšet ...

Hmm - tak to máš torste nějakou neuvěřitelnou kliku - nebo mi netvrď, že nekroutíš aspoň Threshold ovladačem (žádný preset minimálně v téhle oblasti nemůže z principu fungovat, leda by ses náhodou signálem pokaždý trefil do plusmínus nastavených parametrů, hlavně teda Threshold). Myslím teda fungovat nějak rozumně.

P.

ale jo, já si na compressorech něco nějak nakroutim, ale nikdy nevím co a proč dělám. Když je zvuk + - otimální, uložim preset a nějakou dobu ho používám. Ale raději mám ten EZmix, kde už tohle vyřešili za mě.
Když jsem míchal naše nové kapelní demo, bojoval jsem s nastavením kopáku a snare. Nainstaloval jsem prastarý Wavlab a dal z něj na oba vícepásmový kompresor. Načet jsem tovární presety pro Bassdrum a Snare a ani na ně nešáh, protože hrály geniálně. (a protože nevim co a jek štelovat). Compressor mě nějak míjí, i po těch letech ...
P.S.: Nejhorší bylo, když jsem sveho času masteringoval pomocí Izotope Ozone. Tam jsou mraky záložek a možností. A teď když tomu vůbec nerozumíš ..., naštěstí teď mám TLs Maximizer. Je jednodušší, ale i tam jsou parametry, který nastavuju "intuitivně".

torst píše: 17.07.2018 11:12 Ale limiter+přidání volume mi přijde spíš jen jako prosté přidání volume. Se signálem se vlastně dynamicky nic nestane. Jistě - mám na mysli jen ořez několika extrémních špiček, které nedovolí signál víc zesílit a zvukově nemají význam.

TAK v podstatě pokud limiter použiješ citlivě, tak se to tak dá říct... Proto se taky používá... Abys mohl stopu víc zesílit bez clippingu.
Když ho ale nastavíš tak, že ořezáváš hodně (a díky tomu můžeš signál pak hodně zesílit, tak už to určitě poznáš.

Ad pluginy:
Někdo zmiňoval Classic Compressor od Kjaerhus. Souhlasím a doporučuji rovnou stáhnout celou Classic serii efektů (reverb, delay, chorus a já nevím co ještě)... Jsou fajn
https://www.acoustica.com/plugins/vst-directx.htm

Moleek. Jo, Kjaerhus Classic jsem uved asi já a taky je dlouho a úspěšně používám. Jsou to free verze jejich placenejch VST, který jsou údajně dost chválený. http://vstmuseum.com/grid_vst_Kjaerhus/ Tím je řečeno mnoho. Kjaerhus je u mě jeden z pilířů tvorby v HDR. Nevíc nic neinstaluješ, neautorizuješ, jen vykopíruješ .dll. Pohoda.

A ještě co se tvého přístupu s používáním presetů týče, tak jsem měl období, že jsem nahrávku nějak smíchal podle sebe (nahlas co to šlo bez clippingu), v Classic Compressoru použil preset "Premastering" v Classic Master Limiteru preset Master CD nebo jak se to jmenovalo a nazdar.
Pak jsem si teda všiml, že ten Master Limiter byl v tomhle nastavení pěkná prasárna a od té doby ho víceméně nepoužívám...

Ahojte,
no nakonec teda zjišťuju, že se můžu spokojit s tím kompresorem přímo vReaperu.Dost jsem pochopil z téhle debaty Nicméně ještě v jedné věci nemám jasno. Jak zjistím hodnoty od kterých potřebuju kompresor nastavit aby komprimoval. Zjišťovat to poslechem je dost na dlouho. Určitě to tam někde zjistím, ale zatím jsem úspěšný nebyl.
Ach ta angličtina

Velmi zjednodušeně a opravdu teoreticky to chápu tak, že si najdu (určím) nejtišší místo ve stopě a taky nejhlasitější a podle toho kompresor nastavím.

Nastavovat kompresor podle toho, co komprimujes a jaky ma byt vysledky efekt. Obecne se k tomu da pristoupit ruzne - nastavit kompresor do extremu a ubirat, nez to zacne znit dobre. Pripadne naopak. Nebo cargokulticky podle toho, co si clovek nekde precetl. S kompresorem se da delat lecos - nemusi jen odstranovat spicky, naopak je muze zvyraznovat.

Jinak specificky ReaComp reaperu u thresholdu (to je to, na co se ptáš) ukazuje zelené pruhy (trošku s předstihem teda, ale to neva), což je "síla vstupního signálu".. Podle něj threshold nastavíš tak, aby ti přes něj prolezlo do kompresoru jenom to, co už chceš tlumit.
Červený ukazatel vpravo ti říká o kolik decibelů aktuálně tlumíš. To se hodí, abys nastavil vhodně dlouhý release a abys viděl, kdy vůbec kompresor zabírá a kdy ne...
Víceméně na základě těchto dvou ukazatelů v kombinaci s poslechcem nějaké základní parametry nakroutíš...

Jo tak už jsem zhlídnul pár videí apokroutil zkusmo pár kolečkama aejhle výsledek se dostavil Nebyl jsem schopný to pochopit, jelikož jsem měl v kompresoru nastavený automakeup. Říkal jsem si pořád jakto že čím víc jdu trasholdem do mínusu tím víc je zvuk hlasitější a plnější No ještě zkusím ten Rea Comp a zas budu moudřejší. Teď jsem to nastavil dle nějaké vlastní logiky a musím teda říct, že jsem spokojený a odevšad jsem odstranil equalizéry kterýma jsem se to snažil opěkňat, když se mi to zdálo ploché. Zkusil jsem to i na vybrnkávanou kytaru a taky je to fajne. I doprovodnou kytaru co jsem nahrál na špatný mikrofon to docela posunulo a už nejde slyšet jen basy a výšky. Sice to dalo pár hodin a nasranou manželku, ale aspoň neumřu blbý

vojta ž. píše: 21.07.2018 22:33odevšad jsem odstranil equalizéry kterýma jsem se to snažil opěkňat

no EQ ťa tiež neminie, dá zabrať nemenej ako kompresia, by som povedal, že možno ešte viac... zo začiatku veľmi zanedbávaná problematika u začiatočníkov... keď zvládneš kompresiu a EQ, ostatné už bude malina

EQ je naštěstí jednoduchý na pochopení a jde hned na první poslech slyšet. Ikdyž je fakt, že je taky důležité vědět, kdy ho použít. Já jsem si vždy o kompresoru myslel, že je to jeden z těch "neslyšitelných" efektů, který používají jen profíci a že ho tím pádem nebudu moc potřebovat. Prostě jsem si myslel, že to není úplně potřeba. No teď zjišťuju, že je asi důležitější než-li ten EQ. Zajímavá zkušenost. Bortí mi to mé názory, které mám už asi 20 let