Hudební fórum

Měl by posloužit jiný A/B/Y přepínač, hledej něco s Ground Lift nebo tak nějak. Něco dělá třeba Radial, často bývá na bazaru. Nebo třeba Lehle, ale to už je dost drahé. Určitě se seká i něco levnějšího - nedělá něco Uli (Behringer)?

Nojo, ale to neni moc levne reseni. Nedal by se nejak zrusit ten sum v tom USB kablu? Na ebay se da koupit za 500,- nejaky USB isolator, ale tezko rict, jestli to muze pomoct. Nebo nejaky jiny zpusob, jak to odizolovat?

Bordel ti nejspis dela napajecich 5V z PC ktery jdou po USB kabelu. Tam je spinany zdroj a to bude pricina...

Odesláno z mého GT-I9195I pomocí Tapatalk

A nejak se tomu vyhnout? Mohl by fungovat nejaky "data only" USB kabel (tzn zoom by byl napajen adapterem a USB by slouzil jen pro data z/do PC), nebo je to uplna blbost? Kabel tedy bez 5V a GND vodice (nebo jen bez 5V)?
Sem zkusil pokus a olepil kovovou koncovku USB B izolepou a sum se vyrazne snizil (pritom proud tim kabelem porad sel, pac Zoom bezel), nicmene ne uplne a nevypadalo to na trvale reseni...Zalepit napajeci pin se mi nejak nepodarilo, asi bych ho musel nejak uriznout

Usb kabel stoji par kacek. Zkus jeden prefiknout a nasledne spojit jen datove draty. Jestli to bude fungovat vi cert. Ale snad by mohlo.

Odesláno z mého GT-I9195I pomocí Tapatalk

Tak pokus s rezanim USB kabelu:
- nejdriv preriznuti cerveneho (napajeni) -> zadna zmena
- pak cerny (gnd) -> zadna zmena
- pak jsem jeste fiknul nejaky kablik bez buzirky, ktery tudy vedl -> najednou ticho
Nicmene Zoom se takhle s PC nespoji (kdyz mel jen bily a zelny..tedy D+/D-), takze tohle taky nebude reseni

jastud píše:Bordel ti nejspis dela napajecich 5V z PC ktery jdou po USB kabelu. Tam je spinany zdroj a to bude pricina...

hehe, no samozrejme, spinane zdroje.. jsou horsi nez satan osobne, vsechno nici, vsude delaji jenom bordel, ...pry dokonce chodi tajne vyzirat lednicku kdyz majitel neni doma
nemyslim to urcite ve zlem ale je to trosku davova psychoza a hon na carodejnice

ten bordel urcite nedela napajeni samotnym spinanym zdrojem, a ani veskerej bordel co se do toho napajeni v PC indukuje (a ze ho je pozehnane) - bordel dela rozdil v zemnicich potencialech u z ruznych zdroju napajenych ruznych zarizeni, a to celkem bez problemu i kdyz bude vse napajeno z jedine 230V zasuvky a vlmi kratkymi napajecimi snurami.. krajet proto napajeci dratky muze ale (spise)nemusi byt reseni, jak jsi se sam presvedcil, ..protoze USB zarizeni mohou byt sice napajena ruzne, ale i v pripade napajeni vlastnim zdrojem muze byt tech 5V z USB monitorovano jako ENABLE a bez nej to proste nepobezi, (zde je navic jasne ze to bez USB napajeni asi nepojede, kdyz to nema jiny zdroj) spis bych oddelal to stineni (tj. oplet ci 5ty vodic bez izolace) ono se zas tak nic moc nestane, ovsem, zda to pomuze zavisi na konstrukci daneho USB zarizeni (ZOOM)...

tj. zkus dve veci, bud opet pripojit GND (cerny dratek) a zkusit napajet ZOOM adapterem - to by se spojit mohlo ale otazka je jestli je pri adapterovem napajeni vubec aktivni USB vstup, a zda neni tech +5V vyzadovano jako priznak pritomnosti kabelu - viz vise

nebo spojit i cerveny(+5V) a nech prerusene jen to stineni, a bez adapteru (uprime se mi tahle varianta "bus powered" u zarizeni ktere maji dalsi vstupy nikdy moc nelibila, prijde mi "koser" provozovat napajeni ze sbernice jen u zarizeni ktere nikam jinam pripojene nejsou - mys, klavesnici, ctecku karet..)

treti variantou by bylo kouknout dovnitr, a.. a to rovnou zavrhuju protoze do toho se ti urecite chtit nebude

...a pripadne kdyby nic nepomahalo, tak bych jeste zkusil oddelit i zem vstupů do komba kondenzatory (zde predpokladam ze signal je ve vetsine slusnych aparatu oddelenej)

E: samozrejme bus pw, ne host pw.. pardon, to je zas hodin..

E2:
nedalo mi to a koukl jsem jeste vise do tematu, a vidim ze uz jsi obdobnou radu dokonce dostal

Hendrek píše:Jediné, co by se dalo odpojit bez podstatného vlivu na funkčnost, je stínění (na straně konektoru do Zooma), ale běžné USB kabely snad ani stínění nemají.[/img]

BTW nn, maji vsechny, a mam pocit (ruku do ohne za to ted v pul druhy nedam) ze je to i primo ve specifikaci

nitram píše:

jastud píše:Bordel ti nejspis dela napajecich 5V z PC ktery jdou po USB kabelu. Tam je spinany zdroj a to bude pricina...

hehe, no samozrejme, spinane zdroje.. jsou horsi nez satan osobne, vsechno nici, vsude delaji jenom bordel, ...pry dokonce chodi tajne vyzirat lednicku kdyz majitel neni doma
nemyslim to urcite ve zlem ale je to trosku davova psychoza a hon na carodejnice

Ny škodí někdy někdy ne. Záleží na kvalitě provedení. Dobrý spínaný zdroj je lepší než klasický transformátorový. Bohužel těch kvalitních je jen zlomek (vzhledem k jejich ceně)...

Ahoj, tak je to trochu OT ale ani s timhle:

jastud píše:Záleží na kvalitě provedení. Dobrý spínaný zdroj je lepší než klasický transformátorový.

bych uplne nesouhlasil, na kvalite provedeni zavisi spis jak dokaze drzet vystupni napeti v zavislosti na vstupnim a na zatezi, jestli pobezi tri mesice nebo tri roky, jak ma kvalitni ochrany proti tepelnemu pretizeni, zkratu vystupu, podpeti a pod.. a to srovnani s klasickym 50Hz transformatorem je trosku zavadejici, oba maji sve vyhody a nevyhody, zalezi spis na pozadavcich a ucelu pouziti..

BTW v tomto ohledu je zrovna PC zdroj na pomerne vysoke urovni, (jak stabilitou napeti, tak ochranami) a dokonce si troufam tvrdit ze je kvalitnejsi nez (take spinany) napajec pro NTB ktery dle Sandokana nesumi (..nebot NTB neni narozdil od PC case neni kostren na PEN) - krom toho napajeni USB jde jeste pres dalsi "zdroj" vcetne filtrace, a musi byt hodne stabilni, protoze z USB krome obcasne NF apliakce, vetsinou spise krmi VF aplikace (bluetoth, wifi) ..a tam by obdobne "piskani", samozrejme na patricne vyssich frekvencich, bylo sakra velky problem

No, jinak k tematu, Sandokane, jeste me napadla takova v celku DULEZITA otazka nez zacneme nadavat na vyrobce ZOOMa - je v manualu primo uvedeno ze zarizeni muze/ma byt napajeno pouze tim USB bez adapteru ? resp ze pri propojeni USB kabelem nema byt adapter zapojeny ?? ..pokud ano omlouvam se za zbytecny a hloupy dotaz, ale ono je teoreticky klidne mozne, ze z toho USBckem (tedy ze sbernice z PC) napajeneho datoveho vstupu (uz predtim jsem to hodne zjednodusil, ale neni to uplne tema na tohle forum) sice nekudy projde napajeni dal a pobezi cele zarizeni, ale prave tudy se muze dostavat jiny zemnici potencial do signalove cesty

Ohledne napajeni Zooma. Muze byt jen USB kabelem. Muze byt i jen adapterem (+volitelny USB kabel pro prenos dat....jestli v tomhle rezimu bere i nejakou stavu z PC, to netusim).
Co se tyka rady "oddelit i zem vstupů do komba kondenzatory". Muzes to nejak rozvest? Jaky kondenzator a kam bych mel zapojit (INPUT i AUX?). S USB kabelem si jeste zkusim pohrat, kdyz uz ho mam tak hezky narezany

no predne bych zkusil zapojit jak adapter tak USB (normalni nevykuchanej kablik) a uvidime

pokud sum nezmizi - tak jsou konstrukteri od ZOOMa ... (no, smajlika s prasatkem tu nikde nevidim) a pak pouzij USB kabel s prerusenym stinenim (ten celofan kolem R,G,W,B vodicu + par pramenu medi bez buzirky mezi vodici) ...to by melo podle me zabrat na 99% (jak pises NTB to nedela a jediny rozdil mezi tim je prave ta kostra - propojeni case PC s PEN vodicem site)

to oddeleni signalove cesty je fakt posledni reseni, protoze tak nejak korektne by mela byt nula v cele signalove ceste spojena, uz kvuli statice a podobnym radostem - ovsem u ZOOMu podle me neni (ono u DSP se to da tak trosku ocekavat) a IN nebo OUT nebo oba budou asi cele oddeleny (vychazim z toho jak jsi psal ze pripojenim A/B switche se to zhorsilo - protoze predpokladam ze jak v kombu tak ve switchi budou vsechny zeme normalne spojene, tudiz se timhle propojenim v podstate dostala zem z vystupu zooma k zemi ze vstupu, a nekde na tom vstupu bude nejspis problem s tou kostrou privedenou stinenim USB kabelu..)

jinak jsem myslel normalne, stejne jako je bezne vstupni signal veden pres cca 47-100nF kondik, tak stejne pripojit i zem.. ALE to fakt az jako posledni nouzovou variantu...

Pripojeni adapteru a zaroven USB (napajeni z adapteru, USB pro data) jsem samozrejme zkousel. V tomhle rezimu to sumi o kousek min, nez kdyz je Zoom napajen ciste z USB, ale i tak je to nepouzitelne. Ten USB kabel zkusim pospojovat zpatky krome celofanu a toho dratku nejak vecer a dam vedet. Zatim diky.

tak jsem to znovu zapojil oddelal jsem med bez buzirky a ten celofan. Spojeny tedy byly jen R, G, W, B draty. Sumi porad a Zoom se navic nespoji s PC. Ale proudem napajeny pres takovy kabel byt muze, takze ten kabel uplne zniceny nebude...minimalne proud pres nej tece a datove kabely byly netknute, takze tam snad k zadnemu poruseni nedoslo.

hmm, to neni vubec dobra zprava.. v celku by me zajimalo, jak je ten USB host proboha zapojenej, kazdopadne to pro vyrobce neni dobra vizitka, ..a docela by se kolegove hodil nazor nekoho kdo tenhle efekt pouziva

no tak to zkusme nekde oddelit, ..kdyz vytahnes kablik "vstup do komba - vystup z A/B" a hrajes pres ZOOMa pres AUX, tak to sumi nebo nesumi ?? pokud ne, tak bych zkusmo oddelil zem na tomhle vystupu z A/B keramikou 100n (abys nemusel sahat do komba)

nitram píše: ..kdyz vytahnes kablik "vstup do komba - vystup z A/B" a hrajes pres ZOOMa pres AUX, tak to sumi nebo nesumi ?? pokud ne, tak bych zkusmo oddelil zem na tomhle vystupu z A/B keramikou 100n (abys nemusel sahat do komba)

Takhle to nesumi. Tak jsem vlastne hral doposud...bud pres zooma skrz aux in do mustanga, nebo ciste pres mustanga (uplne bez zooma)...ale abych to nemusel porad prepojovat, tak sem koupil A/B box, s kterym je to pro moje pouziti uplne idealni (az na ten momentalni problem se sumem teda...to az vyresim, tak budu nejstastnejsi a budu uz jenom hrat, slibuju .
Muzes nejak popsat, kam bych tu "keramiku 100n" mohl zandat? V tomhle se fakt nevyznam. Dikec.
Jde predpokladam o neco takoveho:
http://www.gme.cz/ck-100n-63v-y5v-rm5-08-20-p120-060

jj to chapu, prehazovat neustale kablik je nepohodlny..

ten kondik (ano ten z odkazu) zapajej mezi zem v zasuvce jacku (objimka konektoru, ta cast na kabelu co neni spicka) a drat co k tomu ted vede - tim by se melo oddelit ZOOM GND IN a ZOOM GND OUT, ktery ti nesikovne spojuje ten A/B switch (chyba je zde ovsem na strane ZOOMa, ma to bejt osetreny, sumet to nema, a basta) ...kdyztak posli fotku A/B boxu zevnitr a domaluju to do ni, ale, myslim ze to v poho zvladnes

...skoda ze se nevyjadruje nikdo, kdo ma s tim efektem zkusenosti, osobne bych napsal na jejich suport ostrejsi question s popisem zapojeni a dotazem proc tomu tak je, kudy se muze do vstupu dostavat sum kdyz z NTB a telefonu se tak nedeje, a proc proboha nemaji ten USB vstup nejak kvalitne oddeleny a osetreny..

Tak maluj prosim Vystup z A/B boxu je v miste, kde lezi ten jack od kabelu do mustangu (input). Pajet teda sam asi nic nebudu, ale mohl bych to tam zkusit nejak prichytit (v ramci testu) a pripadne to hodim nekomu na dopajeni, kdyby to melo byt pouzitelne reseni.

Hoj, problem je ta modra cesta, zem, je v podstate spravne ale v tomhle pripade to skodi,

v miste fialoveho zakrouzkovani zkus vpajet mezi ty dva kabliky (ty ale zustanou mezi sebou nadale spojene) a plosku konektoru tech 100nF..

pokud to vyrazne nepomuze, nezbude ti holt nez prepojovat kablik, nebo pouzivat NTB a nadavat na ZOOM.. stejne mi vrta hlavou proc se to nepripoji k PC bez USB stineni, a jak je tam ten vstup + datovej vstup vlastne zapojenej, ale schema jsem nikde neobevil...

Tak jsem po delsi dobe zpet (delsi dovolena) a zkousel jsem tam zapojit ten kondik. Zkousel jsem ho na misto viz obrazek, ale i ruzne mezi tu plosku i a ruzna mista na jacku, ke kterym jsem se dostal (kdyz byl zapojeny v konektoru), ale slysitelna zmena nenastala. Zkousel jsem ten kondik prikladat pomoci plastovych kombinacek, abych nemusel nic pajet, a odpajovat (stejne nemam nic na pajeni, bych to musel nekomu dat udelat, ale chtel jsem jen nejdriv overit, jestli to je vubec cesta)... Takze otazky jsou ted dve:
1) Davam to na spravne misto? Pokud ne, tak prosim o nejake detailnejsi zakresleni
2) Pomohlo by treba toto nekam do cesty?
http://kytary.cz/art-dti/HN111413/
- trochu nakladnejsi reseni, ale kdyby to melo pomoct....

Pripadne uplne jiny, lepsi napad?

Tak ted ti vazne nerozumim, jak jsi bez pajecky odpojil tu zem od te plosky ? jako ze jsi to prestrihl kombinackama (predpokladam ze asi myslis stipackama ) a drzel mezi tim ten kondik nebo jak ? kdyz ty vodice budes spojovat pridrzenim-bez zapajeni tak tam bude spatnej kontakt a bude to vselijak sumet a chrcet, takhle nic nepoznas..