Hudební fórum

V klidu. Už jsem viděl v hospodě i podstatně dražší nástroje. Jdu si zahrát, ne zkalit do mrtva. Ale zásadně nepůjčuji a o biologických pauzách hlídá paní domácí .

stando.pd píše: 12.05.2020 18:13 Škoda jen, že si na ty dvě co mi zbyly nemůžu zahrát a porovnat si je - ale snad nebudou horší než Cort earth 100

Horší nebudou, ale lepší asi taky ne.

Tak, tak. Proto se snažím “nenápadně” lobovat za lepší nástroj .

Pánové jastude a jbikere, a proč? Dotaz zněl jasně, limit 10000 Kč (a to stando.pd zvažuje, zda ho vůbec naplnit), tak proč lobujete za nástroj převyšující ten strop dvakrát? Jste si vážně jistí, že na domácí amatérské a hospodské hraní je to nutné? Fajn, je hezké si ke kulatinám udělat radost, ale vážně si myslíte, že by mu slušná levnější kytara udělala menší radost a splnila svůj účel hůř? To bych si za rozdíl v ceně fakt radši dopřál nějaké špičkové rumíky na celý rok dopředu ...

Protože to má smysl. Na rozdíl od nákupu stejné kytary, která se liší jen snímačem. Ono když člověk přičichne k dobrým nástrojům tak se ty slabší doporučují blbě. A když to má být ke kulatinám tak proč se trošku neplácnout přes kapsu a koupit si nástroj na celý život? Dvacítka není zas taková pálka za skutečně kvalitní nástroj.

Začátečníkovi, který ještě neví jestli bude hrát dýl než měsíc bych to necpal. Někomu koho hraní zjevně baví delší dobu a chce si udělat radost novou kytarou, se snažím poradit něco, co mu tu radost skutečně udělá.

A HB? Jako kytara na vandr - proč ne, ale jako nóbl dárek ke kulatinám? To jako fakt? Všeobecné nadšení z téhle značky nesdílím (měl jsem teda jen jednu HB-35 Plus, ale ta byla mizerná).

A já jsem si zase sednul na zadek z Dowiny za 11. Je to silně individuální a subjektivní.

Taylor 114 jako nástroj na celý život? Jako sorry

a už to začíná připomínat nedávné šílenství, kdy se tu někdo sáhodlouze asistovaně rozhodoval jestli se vyplatí dát 15 nebo 20 (nebo jak to bylo), a pak si koupil kytaru původně za 120, protože super akce voe
To je fakt totální mrhání časem a energií všech zúčastněných.

černá (jinak než vizuální libido) je mimo
dražší nástroj do hospody (obhájitelný opět pouze jako libido) je mimo
ale jestli by mi přinesla víc zážitků kytara za deset nebo rumy za deset, to nedokážu říct (přestože jedu obojí)

Klasická ukázka jak zkoušíme vkládat svoje tužby do hlavy někomu jinému... poslední dobou typicky pro HF. Ani nevyslechneme co tazatel doopravdy chce (taky jestli to vůbec ví) a začnou se sypat rady od Ládi Hrušky, přes Babicu až k šejkovi z Dubaje.

Teď si podobné "kauzy" užívám s barákama, lidi se mě sice ptají na názor, ale ten bez opravdu hluboké úvodní diskuze na zjištění skutečných požadavků, to nejde jenom tak vystřelit od boku. Anebo jde a pak tady máme polovinu novostaveb ve formě oje*baných bungalowů, protože spousta lidí ani takovou investici nechce pořádně probírat a chce jenom všeobecné sociální schválení že černá je dobrá.

takže si kupte co chcete, dyk jde vlastně vo .... co vlastně?

Taylor 114 jako nástroj na celý život úplně v klidu. Myšleno pro člověka, který nepotřebuje kytary točit každý měsíc a hraje jen pro radost a kytara není smyslem jeho života.

Nikomu svoje kytarové tužby do hlavy nevkládám. Snažím se poradit něco co má podle mě smysl. Koneckonců štandopede si stejně nakonec musí vybrat sám.

Tak abych to trochu zmírnil a vrátil do kolejí. Jak už jsem psal, nikdy jsem na nic v elektrice nehrál, takže jako první takovou kytaru chci něco levnějšího. Pokud mě to chytne, nemám problém dát mnohem víc a koupit si něco ''na celý život''. Zatím o hraní na elktroakustiku vím prd, tak se tady radím (a díky za to), vezmu si z toho, co mi přijde jako dobře míněná rada a pak se rozhodnu srdcem a zvukem přes Youtube.

Poslechl jsem si toto video :

https://www.youtube.com/watch?v=rv_uKLdryg8

a hodně se mi líbil zvuk Fender CD-60SCE. Mají ji dokonce i v černé (i když lesk), ale na té barvě už tolik netrvám. Sdílíte někdo mé nadšení nebo jsem zblblej z toho, že jsem nikdy nehrál na opravdu dobrou kytaru ?

https://www.thomann.de/cz/fender_cd_60sce_blk_wn.htm

na kytarách za 6.990 Kč skladem.

Díky.

A zvukově porovnávám s :

https://www.youtube.com/watch?v=QKEaFt8Y4po

na kytarách za 8.490 Kč.

Pokiaľ Ti ide len o snímač, daj si namontovať do tvojho Corta a máš vyriešené a ostane Ti nejaká koruna prípadne aj na kombo.

Hele, stando.pd, ono hraní na elektroakustice není nic jiného než hraní na akustice, kterou už máš, jen je to zesílené. Samozřejmě, že záleží primárně na té kytaře, jestli je akusticky dobrá. Snímací systém a zesilovací řetězec už tomu moc nepomohou, pokud kytara nestojí za moc, i když samozřejmě trochu se tomu dá pomoci ekvalizací. Naopak u většiny elektroakustik dá zabudovaný snímací systém horší, nebo přinejmenším jiný výsledek, než slyšíš tu kytaru na sucho, akusticky. Asi nejhorší výsledek dává piezosnímač, pokud je sám (některé kytary mají uvnitř těla ještě mikrofonek), ale některé systémy dnes už dávají celkem slušný výsledek. Asi lepší výsledek (je to subjektivní) dává elektromagnetický snímač, i ten může být kombinován s mikrofonem), ale je na kytaře vidět (umísťuje se většinou do ozvučnice). Nejlepší je snímání dobrým studiovým (kondenzátorovým) mikrofonem, ale to je spíš záležitost do studia nebo pro sólového koncertního kytaristu. Hodně záleží pak i na zesilovači a reproduktoru. Pokud to třeba zapojíš do komba pro elektrickou kytaru, budeš nejspíš zklamán, protože to má reproduktor s ořezanou charakteristikou, s níž líp zní zkreslená kytara. Pokud si budeš nějaké pořizovat, jdi po kombech určených pro elektroakustiku, nebo po aktivní reprobedně, která má hi-Z (vysokoimpedanční) vstup (i když u kytary, která má aktivní snímací systém, to není kritické). Pokud zvuk přeneseš co nejvěrněji, nebo si ho dokážeš tak nastavit, neměl bys mít z hraní o moc jiný pocit, než na sucho. Hlavně ti to nesmí zkreslovat. Problém může být se zpětnou vazbou, ale předpokládám, že tak nahlas hrát nebudeš, jinak ji lze potlačit pomocí ekvalizéru na kytaře nebo na kombu (většinou houkají basy), nebo bývá na kytaře přepínač fáze, může to pomoci.
Vybírání podle nahrávek na YT není moc objektivní, právě kvůli tomu, jak moc záleží na způsobu, jakým byla ta kytara sejmutá (a kdo a co na ni při předvádění hraje). Samozřejmě může být srovnávačka nahraná na jeden dobrý mikrofon, ale jak už jsem psal, tento systém si do hospody nevezmeš. Nejlépe by bylo, kdybys vyrazil do obchodu, kde je větší výběr, a pár si jich zkusil, na sucho i amplifikovaně. Anebo, pokud chceš za totéž dát polovičku, důvěřoval doporučením některým z nás, a koupil HB. Můžeš ji vrátit, pokud by se ti nezdála, třeba ve srovnání s Cortkou, kterou máš doma.

Souhlasím s dlouhým povídáním od Fořta.
Elektroakustika je podle mě dobrá hlavně na blbnutí s looperem.

...a na live koncerty (hospoda se do toho muze a nemusi pocitat

Fořt píše: 13.05.2020 10:51 Vybírání podle nahrávek na YT není moc objektivní, právě kvůli tomu, jak moc záleží na způsobu, jakým byla ta kytara sejmutá (a kdo a co na ni při předvádění hraje). Samozřejmě může být srovnávačka nahraná na jeden dobrý mikrofon, ale jak už jsem psal, tento systém si do hospody nevezmeš. Nejlépe by bylo, kdybys vyrazil do obchodu, kde je větší výběr, a pár si jich zkusil, na sucho i amplifikovaně. Anebo, pokud chceš za totéž dát polovičku, důvěřoval doporučením některým z nás, a koupil HB. Můžeš ji vrátit, pokud by se ti nezdála, třeba ve srovnání s Cortkou, kterou máš doma.

Vyčerpávající, srozumitelné. Nejlepší tedy bude zajet si do obchodu kde mají alespoň tu Wasburn a Fender, ale zřejmě neporovnám s doporučovanou HB - tu u nás asi nikde do rukou nedostanu. Nicméně pokud se shodnete, že tyto tři kytary jsou na stejné úrovni, zřejmě dám na zkušenost a vezmu tu HB + kombo. Mám k tomu pár dotazů :

1) Je vůbec možné sehnat prodejnu, kde budou mít fyzicky k odzkoušení alespoň ty dvě kytary (myslím přesné typy). Předpokládám, že mi je nedovezou z velkoskladu jen proto abych si je osahal. Nebo to tak funguje ? (ideálně co nejblíž Šumperka). Nebo obvolávat obchody a doufat, že někde náhodou budou ?

2) Chtěl jsem elektroakustiku a zároveň i trochu kvalitnější nástroj než je Cort 100 - chápu to dobře, že se výběrem z těchto tří kytar co do kvality nikam neposunu ?

3) Vzal bych pak případně set - jaké kombo a kabel by jste mi doporučili pokud jsou ty nabízené OK ? Netuším kromě výkonu co u komba zohledňovat za parametry a o kabelech vůbec nic.

4) Pokud nelze bod 1), je blbost nechat si poslat HB i Fender a pak tu co nesedne vrátit, abych mohl porovnat aspoň mezi dvěma ?

Díky.

Fořt píše: 13.05.2020 8:05 Pánové jastude a jbikere, a proč? Dotaz zněl jasně, limit 10000 Kč (a to stando.pd zvažuje, zda ho vůbec naplnit), tak proč lobujete za nástroj převyšující ten strop dvakrát? Jste si vážně jistí, že na domácí amatérské a hospodské hraní je to nutné? Fajn, je hezké si ke kulatinám udělat radost, ale vážně si myslíte, že by mu slušná levnější kytara udělala menší radost a splnila svůj účel hůř? To bych si za rozdíl v ceně fakt radši dopřál nějaké špičkové rumíky na celý rok dopředu ...

Viz jastud. Protože zadání mi nedává smysl. Koupil bych snímač do staré kytary, za ušetřené peníze levnější kombo nebo aktivku a začal šetřit na nějaký lepší nebo trochu jiný nástroj. Dvě déčka v téhle cenové kategorii jsou podle mě vyhozené peníze. Nicméně, respektuji přání tazatele a vracím se k zadání. Fender CD-60 je předražený krám. Kamarád ho mermomocí chtěl (natural, ne černou), protože Fender (nevím, proč si ti bigbíťáci nenechají poradit ) a pak ho horko těžko za půlku prodal na bazaru. Já mám se Sigmami zkušenost dobrou, možná i proto, že je pro majitele obchodní značky Sigma staví Cort . Kvalita konzistentní. Washburn je pro mě neslaný/nemastný průměr. Vždycky jsme našli ve stejné ceně lepší alternativu. Třeba i ten Cort. Volba HB + kombo mi smysl dává. Slušná práskačka do putiky i k ohýnku.

V Šumperku nějaké hudebniny jsou, vyrazil bych tam a domluvil se s prodejcem a vyzkoušel kytary v obchodě.

Situaci v okolí Šumperka neznám, ale pokud tam nejsou nějaké velké hudebniny jako třeba Kytary v Praze, pochybuju, že ti nějaký prodejce doveze na krám víc kusů, než tam běžně má.
Pokud jde o kombo, koukal jsem na nabídku akustických komb a přijde mi to dost nevýhodné oproti aktivnímu reproboxu.
Pro tvůj účel by IMHO vyhovovalo toto:
https://www.thomann.de/cz/behringer_b207mp3.htm
Výhodou je nástrojový vstup (hi-Z), pokud bys měl kytaru s pasívním snímačem (především piezo, u elmag. to není tak kritické). Pokud by byl aktivní se zabudovaným preampem (což je případ elektroakustiky), stačí linkový vstup. Pak bych bral něco z těchto:
https://www.thomann.de/cz/behringer_b208d_bk.htm
https://www.thomann.de/cz/behringer_b108d.htm
https://www.thomann.de/cz/behringer_b110d.htm
https://www.thomann.de/cz/behringer_b210d.htm
Dvojková řada je starší, má nominálně nižší výkon, je těžší a paradoxně možná i dražší, ale prý má kvalitnější repráky. Behringer doporučuju vzhledem k vlastní dobré zkušenosti a spokojenosti s těmito repro (dvanáctky z dvojkové řady a suby) i jinými výrobky (mixy Xenyx).
Kabel budeš potřebovat nástrojový jack-jack (6,3 mm), např. s těmito mám dobré zkušenosti:
https://www.thomann.de/cz/harley_benton ... yellow.htm
Možná by ti stačil kratší, nevím, jak daleko od komba se budeš potřebovat pohybovat:
https://www.thomann.de/cz/harley_benton_gc_3_pr.htm
Co se týče možnosti objednat si u Thomanna jednu kytaru navíc, srovnat je a jednu vrátit, asi by to šlo. Thomann udává, že při vrácení do 14 dnů od obdržení zboží neplatíš poštovné zpátky:
https://www.thomann.de/cz/helpdesk_satisfaction.html
Osobně jsem to nezkoušel, přijde mi to jako vyčůranost, nikdy nechci od nikoho nic zadarmo ...

Myslel jsem spíš kouknout v obchodě co tam mají, osahat pro aspoň základní přehled a vyzkoušet přes kombo.

Fořt píše: 13.05.2020 20:01 Co se týče možnosti objednat si u Thomanna jednu kytaru navíc, srovnat je a jednu vrátit, asi by to šlo. Thomann udává, že při vrácení do 14 dnů od obdržení zboží neplatíš poštovné zpátky:
https://www.thomann.de/cz/helpdesk_satisfaction.html
Osobně jsem to nezkoušel, přijde mi to jako vyčůranost, nikdy nechci od nikoho nic zadarmo ...

Díky moc, ušetřil jsi mi spoustu času, starostí a zklamání. S tou jednou vrácenou kytarou jsem ani nečekal, že by za mě platili poštovné, pak se mi to taky ekluje. Budu doufat, že mám stejný sluch jako zkušenější hráči a litovat nebudu

Díky všem za cenné rady.