Re: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)
Napsal: 20.03.2024 15:21
od HoSl
Asanoth píše: 20.03.2024 9:58
Ale pokud si nastavíš jinak dohmat, měl bys i odpovídajícím způsobem zvýšit nebo snížit snímače. Pak podle mého rozdíl neuslyšíš, vyjma menšího drnčení. Vím, že píšeš, že je to slyšet i nasucho, ale nevidím v tom fyzikální princip, proč by to tak mělo být - tah i kontaktní body jsou stejné a jediné, co by pak mohlo mít vliv, je útlum magnetickým polem snímače a útlum o pražce.
Mensura je věc jiná.
HoSl píše: 20.03.2024 0:06
...
To neplatí docela. Například všechny padesátkový customy jsou celomahagon, bez javorového topu. Ten se na custom dává až od roku 1968. To platí i pro dnešní reissue.
To je ale nijak nepopírá, že i na běžný (Std?) goldtop nebo černý LP se dává javorová deska. Proč, kdyby to nebylo slyšet ani vidět?
Já reagoval ve smyslu, že to neplatí obecně na LP. A když se to vezme ještě víc do detailu, tak jsou i edice Standard, Classic, Studio apod., který taky nemají javorový top. A proč to tak je a nebo není, neznamená nutně, že to dělají kvůli zvuku. Gibson k tomu může mít spousti jiných důvodů.
Re: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)
Napsal: 21.03.2024 11:40
od bazdesh
bubucci píše: 20.03.2024 8:17
Já beru tady ty Youtube testy s velkou rezervou, protože těch proměnných je tam hromada a stejně mi příjde i snímaní mikrofon-repro jako úzké hrdlo celého testu. Lidské ucho má vyšší rozlišovací schopnost (stejně jako oko vs fotka) než mikrofon a tím pádem slyším ze samotného komba/reproboxu daleko víc i formací/frekvencí, ale holt to se nedá prezentovat online.
ucho sice schopnost ma, ale na vsech nahravkach a zivejch koncertech to je nabrany mikrofonem a potom prohnany ekvalizerama, kompresorama a tak dale. takze i kdyz na jednu stranu chapu komentar toho, ze se to online prezentovat neda, tak... jak jinak to prezentovat to ze ma kytara o par procent jiny zvuk nez druha s jinym drevem, i kdyz bude vsechno dalsi na ty kytare rekneme identicky, na nahravce nebo na zivo jako posluchac pak nepoznas
anyway (ne ze bych tenhle kanal uplne musel, ale...)
Re: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)
Napsal: 21.03.2024 11:49
od himself
Tenhle kanál měl několik pro mě zajímavých témat, ale je to tak protivné, že jsem to vzdal
Re: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)
Napsal: 22.03.2024 6:59
od Hendrek
Pokud se budeme bavit o metalu, tak tam je ten signál už tak "rozbitý" že nějaký vliv dřeva na zvuk je úplně jedno. Tam to nejvíc ovlivní kabinet a poloha mikrofonu, to je jasné.
Re: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)
Napsal: 22.03.2024 7:36
od fantomasxxx
Myslím, že je toto dost subjektivní posoudit hlavně pro laika. Drobné nuance ve zvuku a chování nástroje pozná hlavně zkušený hráč, který vycítí jak mu kytara reaguje pod rukama, jak to leze z aparátu, který kytarista přesně zná. Určité zákonitosti však budou platit vždy. Z mých zkušeností tvrdím, že je to nejvíce poznat u použitého materiálu na krk. Tam je rozdíl slyšitelný i celkem předvídatelný, kam se zvuk posune se změnou materiálu. Experimentoval jsem s různými krky na stratech, javor, jasan, mahagon...tam by rozdíl pocítil snad i laik.
Nicméně si myslím, že hlavním faktorem je především kvalita použitého dřeva. To jak je dřevo rostlé, jak je vysušené, jestli je samo o sobě znělé.
Dnes se hodně jede na vzhled a různé desingové výstřelky, často se však opomíjí to základní, aby byl materiál vůbec vhodný pro použití na hudební nástroj. Zaregistroval jsem, že nějaký zvukový test rozdílu dřeva u hmatníků momentálně připravuje Hanák Custom.
Re: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)
Napsal: 22.03.2024 8:54
od Michnov
O té znělosti dřeva to, podle mě, celý je. Když udělám kytaru ze dřeva, který pěkně cinká a rezonuje už ve stavu prkýnka, použiju dobrej hardware, tak ta kytara prostě bude hrát dobře. Jednou trochu víc takhle, jednou takhle...rozdíl hravě smázne, co si kdo na čem nakroutí a případně nahraje.
Re: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)
Napsal: 22.03.2024 9:42
od torst
Hendrek píše: 22.03.2024 6:59
Pokud se budeme bavit o metalu, tak tam je ten signál už tak "rozbitý" že nějaký vliv dřeva na zvuk je úplně jedno. Tam to nejvíc ovlivní kabinet a poloha mikrofonu, to je jasné.
Šéfe, nezlob se, ale tohle absolutně neberu. Zvlášť od člověka s tvým rozhledem. Hrál a hraju na higain apce, měl jsem několik značek, a každá naprosto přesně odlišovala to DžDž podle kytary ! Proto taky píšu, že jsem musel hrát na "nepohodlného" Kramera, protože ten jediný uměl valit v náležitě širokém spektru (Dnes china headless). Jiné kusy jsou buď tenké a řezavé nebo naopak moc bluesové (LesPaul). Tohle klišé o zkresleném zvuku naprosto odmítám a budu se do krve hádat!
Re: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)
Napsal: 22.03.2024 9:58
od Prskyn
No, a do teď se nikdo nehádal a bylo to fajn...
Já každopádně díky za reakce a zdejší názory, které mě přivedli na myšlenku, že prostě elektrická kytara není pro mě (a to jsem fakt už po x-té tomu chtěl dát šanci), protože bych se motal v kruhu nejistot a nespokojenosti, že ostatním ty kytary prostě znějí lépe a mají je lepčejší atd atd a budu se nadále škodolibě opájet pocitem, že moje akustika je široko daleko ten nejlepší nástroj (neb takový je obvyklý feedback a reakce na mé Furchy)
... samozřejmě heč...
Re: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)
Napsal: 22.03.2024 11:51
od torst
Ještě k těm youtubum. Měl jsem kdysi půjčeného levného Strata Bach, z nějakého mahagonu, tělo i krk, nahrál jsem nějaké beglajty (při své limitované instrumentaci) a znělo a zní mi to jako jakýkoli Sratocaster. Jasně, není to srovnání A vs. B. Prostě se zavřenýma oky bych nepoznal, že to není USA Top kus.
Re: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)
Napsal: 22.03.2024 14:33
od džetro
Prskyn píše: 22.03.2024 9:58
No, a do teď se nikdo nehádal a bylo to fajn...
Já každopádně díky za reakce a zdejší názory, které mě přivedli na myšlenku, že prostě elektrická kytara není pro mě (a to jsem fakt už po x-té tomu chtěl dát šanci), protože bych se motal v kruhu nejistot a nespokojenosti, že ostatním ty kytary prostě znějí lépe a mají je lepčejší atd atd a budu se nadále škodolibě opájet pocitem, že moje akustika je široko daleko ten nejlepší nástroj (neb takový je obvyklý feedback a reakce na mé Furchy)
... samozřejmě heč...
Došel jsem ke stejnému poznatku, pár dní zpět jsem si tele (Harley Benton) zapojil do kombíčka Laney LC15) a zjistil že mě el. kytara nebaví, narozdíl od všech ak. nástrojů co mám doma. Letos mě čekají dvě akce na el. kytaru s kapelou, tak to nějak přežiju, jen kvůli tomu si to tele a lampové kombo držím doma, jinak bych to prodal.
Re: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)
Napsal: 22.03.2024 23:20
od cherreda
Otázka: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar?
Odpověď: Ne.
Re: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)
Napsal: 23.03.2024 8:59
od vasekh
Přesně to jsem si taky včera říkal
Re: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)
Napsal: 23.03.2024 9:07
od Moon
Prskyn píše: 22.03.2024 9:58
prostě elektrická kytara není pro mě (a to jsem fakt už po x-té tomu chtěl dát šanci)
Samozřejmě chápu a respektuju Tvoje rozhodnutí, ale kdybys náhodou chtěl "elektrifikovat", myslím že třeba Telecaster je dost univerzální. Co jsem měl možnost zaznamenat, používá se ve folku, jazzu i rocku. Navíc si můžeš vybrat snímače od twangu až po massive sound. Ceny dobrých snímačů ale mohou být až 1/4 ceny nadprůměrně dobré kytary.
Re: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)
Napsal: 23.03.2024 10:15
od grock
fantomasxxx píše: 22.03.2024 7:36
Myslím, že je toto dost subjektivní posoudit hlavně pro laika. Drobné nuance ve zvuku a chování nástroje pozná hlavně zkušený hráč, který vycítí jak mu kytara reaguje pod rukama, jak to leze z aparátu, který kytarista přesně zná. Určité zákonitosti však budou platit vždy. Z mých zkušeností tvrdím, že je to nejvíce poznat u použitého materiálu na krk. Tam je rozdíl slyšitelný i celkem předvídatelný, kam se zvuk posune se změnou materiálu. Experimentoval jsem s různými krky na stratech, javor, jasan, mahagon...tam by rozdíl pocítil snad i laik.
Nicméně si myslím, že hlavním faktorem je především kvalita použitého dřeva. To jak je dřevo rostlé, jak je vysušené, jestli je samo o sobě znělé.
Dnes se hodně jede na vzhled a různé desingové výstřelky, často se však opomíjí to základní, aby byl materiál vůbec vhodný pro použití na hudební nástroj. Zaregistroval jsem, že nějaký zvukový test rozdílu dřeva u hmatníků momentálně připravuje Hanák Custom.
Přesně tak. A ten lak tomu pomůže nebo uškodí.
Re: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)
Napsal: 23.03.2024 11:26
od innerself
A nebo si vyberte tak specifickej snímač jako je seymour duncan ahb-2, že vám budou znít kytary skoro furt stejně a nejlíp
Re: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)
Napsal: 23.03.2024 17:51
od Moon
cherreda píše: 22.03.2024 23:20
Otázka: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar?
Odpověď: Ne.
Hm - já se tedy nechci přít s rádcem, ale na vlastní uši jsem se přesvědčil, co udělá se zvukem výměna krku z jiného dřeva.
Re: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)
Napsal: 23.03.2024 20:14
od himself
Otazka ale je, co vsechno na tom krku je jeste jine. Geometrie, nulak, hmatnik, prazce, hlava, povrchovka, lepeni... podle muze byt dulezity i trussrod.
Re: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)
Napsal: 23.03.2024 21:30
od torst
Moon, himself: Měl jsem toho svého Kramera, ale tehdy jsem na něj měl ještě trochu jinej pohled, nějak se mi zvuk nelíbil (málo výšek, zahuhlaný). Půjčil jsem si od kámoše Jolanu DELTA, což byl ten samý Kramer, akorát s horší výbavou. Sundal jsem z něj krk a ten Delťáckej jsem namontoval na Kramerku. Stejná menzura, tloušťka, hlava, zámky etc. Zvuk kytary se úplně brutálně proměnil, najednou hrála středově, mazlavě, bluesově, snad výrazněji, než Les Paul. Což jsem taky nechtěl. Vrátil jsem původní krk a po čase ocenil, že já a Ota Petřina máme ty nejlepší kytary v ČVR. Prostě krk - nejvíce definující část el. kytary.
Re: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)
Napsal: 24.03.2024 9:11
od Moon
himself píše: 23.03.2024 20:14
Otazka ale je, co vsechno na tom krku je jeste jine. Geometrie, nulak, hmatnik, prazce, hlava, povrchovka, lepeni... podle muze byt dulezity i trussrod.
Já jsem poslední léta přívrženec Maple Necků. Co nejmíň lepení. Kdyby ještě přispíval rádce Jazzman, napíše, že když se Maple Neck povede, nic se mu nevyrovná. Je to na dlouhou diskuzi, ale něco na tom bude.
Re: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)
cherreda píše: 22.03.2024 23:20
Otázka: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar?
Odpověď: Ne.
Hm - já se tedy nechci přít s rádcem, ale na vlastní uši jsem se přesvědčil, co udělá se zvukem výměna krku z jiného dřeva.
Možná rozdílně vnímáme výraz "primární".
Vzhledem k tomu, že výsledný zvuk el. kytary je daný součtem mnoha vzájemně závislých faktorů, kvalita dřeva je jen jeden z nich a výsledek ovlivňuje v omezené míře.
Podobné debaty nejspíš vedli už staří Řekové, jestli je lyra lepší z želvího krunýře a nebo z olivovníku a jaké kozí rohy použít...
Nepochybuju o tom, že taky nedospěli k univerzálnímu konsensu.
to ze ma kytara o par procent jiny zvuk nez druha s jinym drevem, i kdyz bude vsechno dalsi na ty kytare rekneme identicky, na nahravce nebo na zivo jako posluchac pak nepoznas
Přesně to jsem si taky včera říkal