Hudební fórum

grock píše:hyenyk a nero - oba jste přestřelili, řekl bych. Kdyby tohle napsal martina...

V čem? V tom, že jsem rád, že si můžu vybrat kytary více než dvou značek? Nebo v tom, že průměrný fanoušek v koncertním publiku neřeší, jaký má kytarista na hlavici nápis?

Jelikož se tohle jmenuje Les Paul-jaký se vám líbí a nikoliv třeba Bastard-jaký se vám líbí, čtu příspěvek hyenyka jen jako osobní invektivu a tvůj jako podporu tohoto konání, bohužel.

Ty jo, a já si hned na první stránce dovolil sem dát kytaru typu Les Paul a nikoli Les Paul z Nashvillu. Pane bože, jak jsem si to mohl dovolit... Omlouvám se wikxzenovi, že jsem takto znečistil jím založené téma, doufám, že mi bude odpuštěno.

grocku, prober se. Ve všech těhle tématech se řeší kytary "typu XY", protože slavné tvary byly více nebo méně přesně či podařeně přebrány jinými výrobci, a většině přispěvatelů to nevadí. A když se wikxzenovi (který mimochodem jako zakladatel threadu má větší právo definovat jeho obsah než kdokoli jiný) líbí variace na LP od Fano, tak co má být? Vydáme se do ulic pálit plakáty s LP od jiných výrobců než Gibson?

A podívej se, na co jsem reagoval. Na hyenikova slova to nebylo.

Takže znovu - kde jsem přestřelil a kde jsem se stal "martinou"? Tím, že jsem rád za širší nabídku, nebo že jsem skeptický k tomu, jak průměrný posluchač řeší, jestli na podiu vidí Gibson nebo kopii?

A co teprve PRS (= LP se stratovskou kobylkou)? Bastard! A LP samotné = Jazzová lubovka + plné tělo + HB, tedy bastard. Atd atd. Šak to memusíš kupovat.

Odpovím na problém některých zdejších přispěvatelů takto:


Ibanez 2392 - Les Paul Custom 1974

Není to nic nového, ale tenhle custom od Gibsonu v tomto barevném provedení mě vždy dostane. Když ho vidím, tak si říkám: Musíš vydělávat, ať si ho jednou můžeš koupit

Třeba tenhle: http://www.novinky.cz/koktejl/360354-pr ... aukce.html
JleT

Mimochodem, když tu řešíme ty bastardy, byla by škoda nezmínit tenhle kousek:


... s tím správným logem... Tak ošklivý, až na tom je něco hezkého.

lathur píše:Třeba tenhle: http://www.novinky.cz/koktejl/360354-pr ... aukce.html
JleT

Ještě Ti tam dodám komentáře

Vlastimil Polívka, Blatná
Neděle, 1. února 2015, 21:29:45 |
Souhlasím |
Nesouhlasím |
+1

By mne zajímalo, co by stály ty kytary, co opustily Dřevokov Blatná v roce 1953. Klobouk dolu, před panem Růžičkou.
Roman Skaloš, Luby
Neděle, 1. února 2015, 21:00:55 |
Souhlasím |
Nesouhlasím |
+1
Tak to bude drahej kousek...

V tomhle tématu je na každém co si zde vloží za favorita. Tohle není fanklub jedné skupiny lidí, která preferuje jen úzký záběr kytary typu Les Paul čistě od Gibsona, popř. přesných replik a tributů. Klidně si diskutujte jak chcete. Jen aby se však nestala jistá nehoda, kterou popisuji v prvním příspěvku. Tuhle zkušenost nepřeji žádnému moderátorovi.

grock píše:hyenyk a nero - oba jste přestřelili, řekl bych. Kdyby tohle napsal martina...

Na druhou stranu - oba mají svým způsobem pravdu
Spíš mi šlo o to, že mi přijde tak trochu vypočítavé, když někdo vezme osvědčený design a přidá (rádoby) "přidanou hodnotu" v podobě zbastlení několika stavebních prvků a prezentuje jako svůj výtvor.
Když to někoho inspiruje k lepšímu hraní a cítí se s tím dobře, tak je to OK, ale mě to vždycky přišlo, že se
vezou na vlně, kterou udělal někdo jiný - a s F nebo G si vystačím nadosmrti. Tím spíš, že mě žádná napodobenina zatím nepřesvědčila - hrál jsem na několik Suhrů, a přestože z nich spousta lidí teče, tak mě to přišlo jako sterilní mrtvý nic. Stejně jako Collings, Fano, a třeba i Heritage, který zrovna by měly být "víc Gibson než Gibson,přece Kalamazoo.." - jsou prostě jiné, a když se "zaháčkuješ" na G nebo F tak to cítíš, i kdybys nechtěl
Ale jsou to jen nástroje, a souhlasím, že publiku je fuk, co je napsaný na hlavě
Stejně jako na nahrávkách taky všichni poznaj kulový - třeba teprve nedávno mistr vyzradil, že You Shook Me nahrával s Flying V (a ne Telecasterem) .. a vůbec, kdoví jestli celá LZ I nebyla ten ukradený Custom (se kterým nahrával všechno, včetně Downtown s Petulou Clark) , a žádný tele ...

Spíš mi šlo o to, že mi přijde tak trochu vypočítavé, když někdo vezme osvědčený design a přidá (rádoby) "přidanou hodnotu" v podobě zbastlení několika stavebních prvků a prezentuje jako svůj výtvor.
Když to někoho inspiruje k lepšímu hraní a cítí se s tím dobře, tak je to OK, ale mě to vždycky přišlo, že se
vezou na vlně, kterou udělal někdo jiný - a s F nebo G si vystačím nadosmrti.

Jsem zrovna jeden z těch, který by rád na Gibsonu viděl výřezy pro pupek (možná i zkosenou hranu pro ruku) a strat menzuru. Jinak je pro mě LP naprosto nepoužitelná a nepříjemná kytara a přitom mám její zvuk rád. Takže já jsem rád za to, že někdo vzal osvědčený design a v něčem ho upravil. Můžu si pak vybrat přesně to, co mi sedí a přitom se zachováním charakteru určitého typu. Jasně, že ten komu ten tvar a konstrukce vyhovuje bude na úpravy nahlížet jako na svatokrádež . (A byl bych opravdu nerad, kdyby tady vznikl flame o tom, že dlouhá menzura na LP jeho charakter úplně zabije...)

Bejk píše: Jsem zrovna jeden z těch, který by rád na Gibsonu viděl výřezy pro pupek (možná i zkosenou hranu pro ruku) a strat menzuru.

Takže - Nighthawk ?



.. a navrch i struny skrz tělo..

Ano, pro mě klidně Nighthawk. Ale taky se podívej, kolik lespaulistů na něj "nadává" že to není LP a je to hybrid, ikdyž je to originál Gibson, což teprve kdyby to byl Cort nebo Washburn . To byl ale jen příklad. Stejný příklad bych mohl uvést na telecasteru, kde by menší zaoblení taky nebylo na škodu a kobylka se šesti kameny. Ano, taky už začal takové dělat, ale proto, že šel s dobou a staromilové taky stále tvrdí, že když nemá 3 kameny, tak to není pravé tele. Někdo další si může libovat jen ve výřezu a zbytek mu bude vyhovovat. Kvůli tomu bych nezatracoval tyhle malé detaily, které dělají ostatní firmy, ikdyž většinu okopírují. Gibson a Fender ať si je klidně dělají podle staré receptury (taky už od toho upustily a snaží se jít s dobou ), pořád budou mít svoje místo na trhu, stejně tak jako ti, kteří jejich koncept něčím upravili a já na tom nevidím nic špatného. Prostě udělali něco, co G a F nechtěli a zůstali u starých konceptů.
Každý si přece najde to své a o to jde. Zkus si představit situaci obráceně, že by ti nesedl klasický Les Paul, ale přesto bys ho hrozně chtěl a já bych tě poslal do háje s tím, že nic jiného se nedělá a dělat nebude . Jak bys byl potom rád kdyby někdo jiný vyrobil kvalitní kytaru s malými úpravami, takže by ti najednou sedla .

Nechal bych toho a vrátil bych se k postování fotek Les Paulů na všechny způsoby. Fakt nevidím důvod sem dávat jen "klasické" LP. Pokud se někomu Bastardi nelíbí, tak mám 2 rady, buď přestane tohle vlákno číst a může se na své favority dívat sám- na netu je fotek dost. A nebo přejde kytaru mlčením, protože za 5min. může dát fotku nějaké "jiné" kytary a ta se zase nebude líbit mě a taky budu zdvořile mlčet. Protože každému se líbí něco a na fórum by se měla zpět vrátit jistá tolerance názoru.

Tonda píše: Na druhou stranu -

Díky, takhle to beru

K tomu designování - pokud se dnes výrobce nechce dostat do silně alternativních vod, v podstatě musí vycházet z osvědčených designů single- nebo double-cut. Pak to nějak vždy bude připomínat nějaké z klasických modelů. Já proti tomu nic nemám - pořád mi dává smysl udělat rádoby LP s elektronikou ve stylu telecasteru a nalepit na to svoje jméno než udělat přesnou kopii LP a prodávat to jako svůj výtvor.

Studio Alpine White chrome hardware.

a kdyz uz jsme u toho vysvetlovani... moje reakce byla na tento chybne predjimaci diskuzni faul

Tonda píše:To je pro lidi, co chtěj upoutat gearem, hraním to holt dá víc práce..

coz potvrdil Tonda i naslednou korektni reakci (ktera byla uz uplne o necem jinem).

Takze jediny kdo tady momentalne prestrelil je grock, u ktereho bohuzel osobni antipatie vuci me, prevazily nad chapanim psaneho textu. To jenom pro otravny a nudny poradek.

Pro zajimavost pouziju priklad z jineho threadu kdy akteri vyjdou s takovou bombou - standby u lampacu je zbytecne, ....a uplne poklidne se diskutuje, argumentuje, vysvetluje... bez urazek, bez predjimani, bez osobnich invektiv. Prestoze je to informace velice vybusna a jdouci naprosto proti obecne sirenym a pouzivanym nazorum. Takhle si osobne predstavuju prinosne a obohacujici obecnejsi forum.

PS: Jestlize sem diehard fan jednoho vyrobku, ostatnimi pohrdam a nedokazu se prenest nad to ze existuji i jine (pro konkretni ucel i lepsi) kytary nez lespaul, tak existuji uzce specializovane fora kde vas nebudou obtezovat normalni lidi.

lathur píše:Třeba tenhle: http://www.novinky.cz/koktejl/360354-pr ... aukce.html
JleT

Tak to vidíte, první Les Paul od Lese Paula je vlastně jeden z největších bastardů

Děkujeme za upozornění a možnost rozpoutat další flame. Budu rád, když se vrátíte zpět k hodnocení vzhledů všech Les paulů .


Mám je rád podle vzhledu a zvuku (ale to je tak všechno), hlavně sunbursty a kresbu dřeva (a nemusí to být 50A javor), goldtopy nemám rád.