Hudební fórum

Ono zalezi na prubehu toho potenciometru, nedavno jsem cosi delal na 6534 ci co to bylo a tam jeste v tyhle poloze byla "deka", ruzni vyrobci maji ruzne odchylky od teorie prubehu i hodnot, navic jsem tam daval knoby ja po rozebrani, takze nejaky chloupek mohl uteci i tam : )
Ale spis "takhle uz to bylo"

innerself píše: 10.03.2019 13:51

Demilich píše: 10.03.2019 12:04 Posloucháno na PC reprech se mi zdá, že v mixu s kapelou zní nejlíp volume 0,5 Zajímavé...

Ono záleží totiž na tom nastavení středů. Čim víc volume, tim by měl člověk ty středy ubírat pro zachování toho totožnýho zvuku.

S tím nemohu souhlasit.
Právě ta nahrávka se mi zdála jistě na poslech hezčí právě z důvodu toho, že tam nebylo příliš basů, a že naopak středy a nebolestivé výšky hezky prošly kapelou. Čím více tam bylo volume, tím to bylo zamaskovanější. Ne až tak, že by to bylo jakkoli "pod dekou" ale rozdílek tam byl. Toliko k nahrávce. Ale tu nechme, tam byl můj komentář spíš pro pobavení. Je to ze studia, tam platí naprosto jiné postupy než na live a zkušebnu.

Na live a zkušebnu mám s 6505+ bohaté zkušenosti.
Vyjadřovat se k volume 0-1 je blbost. Jako pokojíčkový amp to zrovna lidi nemívají a v kapele je to málo.
Volume 1-2: Pro sraby co mají jednoreprák namířený do xichtu možná, aby to nezabíjelo moc.
Volume 2-3: Normální interval pro použití v kapele s 4x12kou. 3 = Maximum pro vnitřní i venkovní malé pódia, jinak zvukaře chytá psotnik.
Volume 3-4: Pro otrlé, polo-nahluchlé metloše, špunty nutností. Na venkovní menší pódia přílišná vražda. Spíše tedy k neužitku. Kolem 4ky už člověk přestává reálně slyšet ten "zvuk" ale je to jen nepříjemná silová projekce hluku.
Volume 4 a výše: Nikdy jsem nezkoušel, neb to nemá smysl, mučit sebe i ostatní...

A ať se dělo cokoli a volume bylo kdekoli, tak kroutítko se středama nedělalo nikdy prakticky vůbec nic. Ten zesík hlavně středy hraje i se středama na nule. Jediné kroutítka co tam něco dělají jsou gain, volume, presence a resonance. Takže proto mi přijde, že říkat "s volumem se musí ubírat středy" je minimálně "divná" (abych někoho neurazil) rada...
Spíš bych řekl, že se s volumem nahoru u tohodle zesíku musí ubírat všechno ostatní, protože od 3ky nahoru už to je prostě neukočírovatelný masakr, příliš basů, škrabavé výšky, nekonkrétnost. To vše samozřejmě záležící na boxu a kytaře/snímačích, ale tak to holt je.
Důkazem toho jsou tady ty vaše nekonečné diskuze o tom jak to dokopnout a měnit charaktery, gainy a volumy. Kdyby to totiž hrálo tak hezky jak na CDčkách, tak by s tím zesíkem nebylo nutno tak laborovat žejo

innerself píše: 10.03.2019 13:51

Demilich píše: 10.03.2019 12:04 Posloucháno na PC reprech se mi zdá, že v mixu s kapelou zní nejlíp volume 0,5 Zajímavé...

Ono záleží totiž na tom nastavení středů. Čim víc volume, tim by měl člověk ty středy ubírat pro zachování toho totožnýho zvuku.

Středy neudělají to, co slyšíš při tom volume cca 6 a více. Tam už začíná kreslit konec. Je dobře slyšet, jak se zesilují spodní frekvence na úkor těch vyšších, které se jenom více zkreslí. Navíc tam začíná být slyšet takový ten "krabicovitý" hluk, který přidává box jedoucí na hraně svých možností. Ten zvuk na 8 už se mi nelíbí. Ale 0,5 je zase moc sterilní.

Je pravda, že nad čtyřku je to o zdraví a nikdo to nepoužívá. Nicméně když budu mluvit na nastavení 1,5 vs 2, tak zkrátka tam kde je víc volume lezou i víc středy. Osobně vyzkoušeno i nahráno. Takže identickej poměr basů středů a vejšek jsem dostal tak, že jsem u vyšší hlasitosti ubral středy od 2 až 3 políčka. To je moje osobní zkušenost. A spíš než uši mi to prozradila až nahrávka. Ve zkušebně když jsem seděl u toho mi to ani moc nepřišlo. Ale kdo ten zesilovač ještě má, zkuste si to vyzkoušet a uslyšíte, že úplně z cesty to neni.

Čus. Měl bych dotaz co se týká footswitche na 6505+, nebo konkrétně 7pin kabelu. Známýmu blbne kabel na hlavě a funguje jenom když se správně "zláme" . Zkusil teda zapojit totožnej kabel akorát pro zesilovače Hughes and kettner a šel mu přepínat jenom čistej kanál. Se starym to prej pak zase všechno šlo. Neni to nějaký divný? Nemělo by bejt jedno jakej 7 pin kabel se použije?

ten kabel je zapojenej stejně zrcadlově, oba?

zkontrolovat, jestli je ten kabel zapojený stejně.

Jo aha, takže záleží i na zapojení kabelu a ne jenom vnitřku footswitche a zesilovače?

nahral pred par dnu. peavey 6505+ salvation mod. benda EVH 412, peavey Sheffield repraky


https://youtu.be/_4fWThmad-A

Ahoj. Četl jsem různě že 6505+ je víc tight než klasická 6505. A taky že kvůli tomu má i o trochu míň gainu. Bavím se tedy hlavně o lead kanálu. Rhythm kanál má lampu navíc, takže tam se to asi lišit bude ale umí někdo říct jak to tedy doopravdy je? Hledal jsem různá videa a nic moc srovnání jsem nenašel. Někdo nějaké zkušenosti?

z videí toho moc nevykoukáš, díval ses na schemata?
teorie ucha říká že pokud je zkreslováno pásmo užší tak se ti zdá méně zkreslené - pokud platí co jsi četl...

Většina z nás nerozluští manuál natož schéma. Ale jednou jsem se tady z fóra na to ptal Peťana, protože jsem to taky čet a ten psal, že je to stejný a rozdíl může bejt leda tak v biasu, ale taky jsem hledal video, kde by to mohlo bejt slyšet. Jinak jestli by to byla pravda, tak je to přesně jak píše Trevor. Čim tenčí signál tím míň zkreslenej. Ale jak všichni víme tak peavey ho maj dostatek takže tam se neni čeho bát

Ano, je to stejný. Rozdíl může být opravdu jen kvůli nastavení biasu, případně v použitých lampách. Pokud se rozhoduješ mezi 6505 a 6505+, tak taky řeš toto:

6505
- společné korekce
+ dvoutlačítkový footswitch propojený stereo jackem

6505+
+ každý kanál má své korekce
- velký třítlačítkový footswitch zapojený přes 7-din konektor
- clean kanál lze přepnout footswitchem na crunch, ale to je v reálu nepoužitelné kvůli velkému rozdílu v hlasitosti

Ten footswitch a konektor zmiňuji hlavně z důvodu, že pokud budeš zapojovat pedalboard, tak by ti ten velký footswitch mohl dost překážet. Lze si udělat kabel a na straně u hlavy mít v tom DINu rovnou pozapojované konektory dle potřeby a natáhnout si třeba pouze přepínání kanálů na mono jack na obyčejný jednotlačítkový footswitch, ale je to prostě zbytečně komplikovaný. Pár příspěvků výš se to zrovna řešilo. Na obyč 6505 to je podstatně jednodušší.

Nastavení biasu si nedovoluji uvést ani jako plus ani jako mínus, pro někoho to může být výhoda, pro někoho ne.

Pokud bys měl možnost, tak zkus 6534+

Mně jde o trochu jinou věc. Ptal jsem se proto, že bych potřeboval trochu konkrétnější zkreslení. Druhý kytarista má bugeru 333xl a ta se mi líbí o mnoho více. Co se mi líbí méně, je ale barva zvuku. Tu má z mého hlediska 6505 bezkonkurenční. Právě proto jsem zvažoval, že bych mohl zkusit tu verzi plus, v domnění, že je na tom lépe, jak jsem si přečetl. I když jsem zkusil použít overdrive, tak to bylo samozřejmě lepší, ale bugera s overdriverem byla zase o krok dál. Takže nejspíš budu muset použít dva overdrivery, abych se nějak vyrovnal bugeře.

Čím víc overdrivů, tím konkrétnější zvuk ?
Zkus postupovat přesně naopak jak doposud a možná se dobereš nějakého výsledku.

Myslel konkrétnější zkreslení. Já ho chápu. Napadlo mě to samý, aby se 6505 dostala tam, kam Jsx, ale nikdy jsem to nevyzkoušel Hlavně tam neni přímá úměra, že by jsx bez overdriveru bylo to samý co 6505 s overdriverem. To tak neni a v takovym případě má 6505 navrh dá se říct. Asi by to chtělo nějakej eq ještě před apec a nebo buxom boost, ale i tak by byla docela operace to nakroutit. Jestli by nebylo snazší radši u bugery dát eq do smyčky, aby to tu vysněnou barvu mělo.

K játru pudla se dostane v 50 vteřině.

Tady přece nejde o sílu gainu ale o jeho charakter. A jak dneska víme. To nejlíp funguje když jsou potlačený basy a středy zase nakopnutý před samotnym zkreslenim. A když obvod zesilovače to nějak nemá, tak se tim pomáhá krabičkama který to tak obvodem maj. To nemá se sílou gainu přece nic společnýho. Stejně pak nejde ani použít nějaký šílený množství jinak by to vazbilo. Tak holt by po dvou overdriverech byl gain na aparátu třeba na 2 místo na 5ti. Hlavní by byla konkrétnost při palm mutingu a kupovat místo toho zesilovač kterej to má už v sobě za kterej ale musíš zaplatit o 10 litrů víc je dle mě blbost, když krabičky to zvládnou max do 5.

Dneka jsem narazil tady na to video, kde by podle všeho nějakej rozdíl v 6505 a 6505+ měl bejt právě v tom charakteru zkreslení. Tak nevim jak moc je to věrohodný když peťan tu psal, že rozdíl neni rozeznatelnej.



čas 11:44

Zdar, nemám žádnou zásadní informaci o rozdílu mezi 6505 a 6505+, 6505+ má více knoflíků tak musí být "lepší" . Ale vážně: Za mě je pro metalisty, kteří používají čistý zvuk jen málokdy, spíš vůbec, lepší volbou 6505. Fiktivní výhody 6505+ jim asi moc říkat nebudou. Snad by je potěšilo spínání "Crunch" na rhythm kanálu footswitchem, ale korekce TMB na čistém kanálu by je asi moc neoslovily. Podle mého skromného názoru být metalistou, volil bych 6505 bez + .