Stránka 4 z 7

Re: Stavba efektu

Napsal: 18.08.2010 16:14
od Lukus
No ono zalezi k cemu porebujes znat presne to zesileni. Jestli ho chces znat presne a podle toho navrhovat obvod, musis to odpory mit fakt presne. Jestli ovsem to potrebujes jen ke zjisteni, jestli se ten trandak da pouzit (leak proud v prijatelnych mezich), nebo jen k jejich parovani, nemusi to byt az tak presne. Odchylka bude pro vsecky trandaky stejna, takze sice budes merit suro, ale ucelu to poslouzi.

Re: Stavba efektu

Napsal: 18.08.2010 16:16
od J.Coat
Ať jsem hledal jak jsem chtěl, odpor s hodnotou 2,472k jsem nenašel, bral jsem tedy hodnoty, které existují, pod to schéma jsem napsal právě ty odchylky, které u těchto odporů obchod uvádí, ovšem nevím, jestli je 1% dostatečně malá odchylka, ale vzhledem k tomu, že nejběžnější jsou 5-10% si myslim, že je to docela slušné. Co myslíte?

Vůbec nejlepší by bylo, kdybych ty součástky mohl kuchnout z rádia, protože mě dost štve, že se tyhle součástky na internetu sice prodávají, ale jsou to všechno korunový položky, dejme tomu kdybych si koupil pár odporů, patici pro tranďák, vypínač, k tomu ještě přihodil 2 chicken head knoby, možná se dostanu na 60 Kč celkem, jenže potom poštovný k tomu je dvojnásobný :roll:

Re: Stavba efektu

Napsal: 18.08.2010 16:21
od J.Coat
Lukus píše:No ono zalezi k cemu porebujes znat presne to zesileni. Jestli ho chces znat presne a podle toho navrhovat obvod, musis to odpory mit fakt presne. Jestli ovsem to potrebujes jen ke zjisteni, jestli se ten trandak da pouzit (leak proud v prijatelnych mezich), nebo jen k jejich parovani, nemusi to byt az tak presne. Odchylka bude pro vsecky trandaky stejna, takze sice budes merit suro, ale ucelu to poslouzi.
Úplně přesně ho znát asi nepotřebuju, právě bych chtěl dodatečně změřit 3 tranzistory co mi zbyly plus 3 použité v Tonebenderu, a případně je proházet, protože když mi kámoš osazoval destičku, s měřením se nenamáhal, prostě se tam nějaký umístil a hotovo..

Re: Stavba efektu

Napsal: 18.08.2010 16:24
od robo.n.x12
Zdravím, jak už jsem psal, elektronika jde mimo mě, takže mám jednu otázku.
Dá se použít stejně dobře tenhle přepínač http://www.hadex.cz/prepinace-vypinace- ... --stiskaci (2. od shora) jako tenhle drahý http://www.ges.cz/-fs-40-ges06500401.html na true bypass efektu?

Re: Stavba efektu

Napsal: 18.08.2010 17:38
od Smrťokvítek
robo.n.x12 píše:Zdravím, jak už jsem psal, elektronika jde mimo mě, takže mám jednu otázku.
Dá se použít stejně dobře tenhle přepínač http://www.hadex.cz/prepinace-vypinace- ... --stiskaci (2. od shora) jako tenhle drahý http://www.ges.cz/-fs-40-ges06500401.html na true bypass efektu?
Potřebuješ 3PDT -> 3x ON-ON :). Nejjistější je objednat to třeba z nějakého německého shopu jako je musikding nebo z ebay :)

popřípadě tady v ČR cliff http://cliff-komponenty.cz/. Kupoval jsem ho za 100 tuším :) akorát změnili design stránek tak si nejsem jistý jestli je to ono :D

Re: Stavba efektu

Napsal: 18.08.2010 18:23
od core88
Smrťokvítek píše:
robo.n.x12 píše:Zdravím, jak už jsem psal, elektronika jde mimo mě, takže mám jednu otázku.
Dá se použít stejně dobře tenhle přepínač http://www.hadex.cz/prepinace-vypinace- ... --stiskaci (2. od shora) jako tenhle drahý http://www.ges.cz/-fs-40-ges06500401.html na true bypass efektu?
Potřebuješ 3PDT -> 3x ON-ON :). Nejjistější je objednat to třeba z nějakého německého shopu jako je musikding nebo z ebay :)

popřípadě tady v ČR cliff http://cliff-komponenty.cz/. Kupoval jsem ho za 100 tuším :) akorát změnili design stránek tak si nejsem jistý jestli je to ono :D
když oželíš ledku tak ti staci jeden trech dvou

Re: Stavba efektu

Napsal: 18.08.2010 19:14
od syneda
nemate nekdo schema s plosnakem na nejakej chorus?

Re: Stavba efektu

Napsal: 18.08.2010 19:38
od Smrťokvítek
core88 píše:
Smrťokvítek píše:
robo.n.x12 píše:Zdravím, jak už jsem psal, elektronika jde mimo mě, takže mám jednu otázku.
Dá se použít stejně dobře tenhle přepínač http://www.hadex.cz/prepinace-vypinace- ... --stiskaci (2. od shora) jako tenhle drahý http://www.ges.cz/-fs-40-ges06500401.html na true bypass efektu?
Potřebuješ 3PDT -> 3x ON-ON :). Nejjistější je objednat to třeba z nějakého německého shopu jako je musikding nebo z ebay :)

popřípadě tady v ČR cliff http://cliff-komponenty.cz/. Kupoval jsem ho za 100 tuším :) akorát změnili design stránek tak si nejsem jistý jestli je to ono :D
když oželíš ledku tak ti staci jeden trech dvou
Což nikdo nedělá, protože ta ledka má přece jenom svůj účel. :roll:

Re: Stavba efektu

Napsal: 18.08.2010 19:39
od robo.n.x12
O ledku mi vubec nejde, její absence mě vážně nemrzí :wink:

Re: Stavba efektu

Napsal: 18.08.2010 19:45
od core88

Re: Stavba efektu

Napsal: 18.08.2010 21:41
od syneda
core88 píše:
syneda píše:nemate nekdo schema s plosnakem na nejakej chorus?
http://www.tonepad.com/getFile.asp?id=101
http://www.tonepad.com/getFile.asp?id=97
http://solderman.fatabur.se/Never%20Min ... 20file.pdf

vybersi :D
dik, ale je to nejaky slozity na muj vkus zatim jsem postavil jenom rubyho tak s timhle raci jeste pockam :D

Re: Stavba efektu

Napsal: 19.08.2010 22:28
od J.Coat
Potřeboval bych radu od nějakého skušeného krabičkáře :)
Dnes jsem konečně efekt umístil do krabičky, chvíli to trvalo páč jsem vrtal dírky a pečlivě jsem se snažil vyměřit kde jaká bude, stejně nakonec každá někam ujela :evil: :lol: Takhle to tedy vypadá zevnitř: http://img530.imageshack.us/f/img0801jz.jpg/
Četl jsem, že se má input jack odizolovat od krabičky, aby to nežralo baterii. Já bych řekl, že jsem to zapojil tak, že to baterii nežere, ačkoliv jsem to neodizoloval, možná se mílím, ale myslím si to. Nemá to True Bypass - když sem kupoval switch, nevěděl sem, že má mít 6 a více vývodů :mrgreen: později snad dodělám.

Chtěl bych se zeptat na podle mě podivné chování toho efektu.
1) Nejdřív sem to tedy zprovoznil, tzn. že to byl jen chuchvalec drátů, do kterýho sem zapojil kytaru. Napájel jsem to dost vybitou devítivoltovkou (multimetr ukázal 5V). Efekt kreslil hezky, s téměř nulovým šumem, jediný co bych vytkl bylo ztrácení slabších tónů. Ale četl jsem že to je u slabé baterie normální.
2) Potom jsem do toho koupil novou baterii. Efekt začal hrozně šumět, kreslí řekl bych podobně, s tím rozdílem, že má teď lepší rozsah nastavení. Začal být hrozně citlivý na kytarový volume, při hnutí s poťákem je slyšet chrčení (což bez efektu není), a volume na kytaře teď nemůže být naplno, efekt potom úplně stichne, není slyšet nic. Jakmile volume zase stáhnu, zvuk se opět oběví - to mě zaráží nejvíc. Když na footswitchi přepnu na čistý kanál, hraje hodně potichu, opět při volume na plno stichne - proč?
3) Po instaování efektu do krabičky se efekt chová prakticky stejně, až na to, že se šum zeslabil do celkem poslouchatelné hladiny.

Chtěl bych se zeptat, jak by se dal co nejvíc odstranit šum, a proč nemůže být volume pot na kytaře na plno, a to jak na zkreslený tak na čistý kanál? :?
Nejsem žádnej elektromechanik, ale napadlo mě, že zesílení ge tranzistorů může být moc velké, a že se tedy přidáním volume tranzistory tak moc přebudí, že potom prostě stichnou a proto to nehraje..?
Jinak bych byl rád, kdyby někdo zkušený zhodnotil výsledek a případně s něčím poradil. Nemám s tím za kým jít, kdo by vychytal mouchy...a jinak tohle je jednak první efekt co jsem s pomocí kamarádů vyrobil a vůbec první efekt co vlastním. Elektronice jinak moc nerozumím.
Omlouvám se za dlouhý příspěvek, snad někdo odpoví :)

Re: Stavba efektu

Napsal: 20.08.2010 0:40
od core88
input jack se izolovat nemusi když to zapojis spravne. ten vypivac odpojije efekt jen z jedny strany co . takle to prekne zere vejsky az to predelas tak to bude oka.
to stou baterkou to je dost divný to se mi zatim nestalo. stim sumem asi moc asi neudelas leda vyhazet ty odpory co tam mas a dat tam uhlikovy. a coze jeto vlastne za efekt vypada to jako nakej fuzz. jinak to mas pekne udelany nato zesi to delal porvy . to stena dirama sem mel ten samej problem ,ted to delam tak ze si to napred predvrtam malim vrtackem a pak to dopiluji pilnikem a zadna dira uz mi neutika :D

Re: Stavba efektu

Napsal: 20.08.2010 10:13
od J.Coat
Hej, to se mi zdá, nebo už mám tu fotku smazanou? Však sem jí nahrával včera kolem jedenáctý večer!! :shock:
Jj, je to fuzz, má to být Sola Sound Tonebender MK2 :twisted: hrával na to Jimmy Page, Beck, a údajně snad i Beatles :shock: , prý snad nejsilnější zkreslení 60. let.
Nevím jak to funguje, ale myslím si, že zřejmě první 2 tranzistory mají signál zesílit, a ten třetí ho ořízne (si myslím já :D ), první dva mají mít gain kolem 70, třetí 100. No a jelikož sem je neměřil (ale chci to udělat), tak mě napadlo, jestli ty první dva nemaj až moc velkej gain, a pak ten třetí nějak nezahlťej, že to potom prostě "stichne". :roll: Jak říkám, z fyziky sem měl čtverce, jsou to jen mé doměnky, někdo tu by to snad mohl vědět lépe.

Ty uhlíkový odpory by hodně pomohly? Jestli by to za tu námahu stálo tak bych to rozhodně udělal :?

Heh, blbý bylo vůbec si tu dirku naměřit, když to má všechny hrany zakulacený. Potom jsem si jí nejdřív naťuk důlčíkem, potom sem vrtal malým vrtáčkem, a postupně jsem zvětšoval..stejně to ulítlo. Ale třeba u input jacků sem potřeboval 9mm vrták, kterej sem neměl, takže sem vrtal 8mm a doháněl to pilníkem, takže tam mi ty dírky sedí líp :D no u footswitche to bylo nejhorší. Nejdřív sem si jí naměřil, potom sem na to koukal a řekl sem si, že sem to určitě změřil blbě, a udělal sem jí kousek vedle. Potom sem ale zjistil že sem přece jenom původně měřil dobře :D takže sem to potom blbec těžko probrušoval zpátky. A taky sem jí musel dělat pilníkem, větší vrták než 10 sem neměl (a prej snad ani nejde chytnout do vrtačky), tato díra je úžasně šišatá, tímto děkuji za existenci podložek :D

Re: Stavba efektu

Napsal: 20.08.2010 10:18
od Abu
J.Coat píše:Ty uhlíkový odpory by hodně pomohly? Jestli by to za tu námahu stálo tak bych to rozhodně udělal :?
Kdyz tam das ty starobyly uhlikovy odpory, tak to bude sumet jeste vic. Ne vsechny soucastky kterte se pouzivaly v 60. letech jsou pro zvuk prinosem. Germaniove tranzistory taky sumi mnohem vic nez moderni kremikove (ale pokud nekdo trva na jejich chovani pri prebuzeni, ktere je trochu jine nez u kremiku, tak se s tim musi smirit).

Re: Stavba efektu

Napsal: 20.08.2010 10:25
od core88
Abu píše:
J.Coat píše:Ty uhlíkový odpory by hodně pomohly? Jestli by to za tu námahu stálo tak bych to rozhodně udělal :?
Kdyz tam das ty starobyly uhlikovy odpory, tak to bude sumet jeste vic. Ne vsechny soucastky kterte se pouzivaly v 60. letech jsou pro zvuk prinosem. Germaniove tranzistory taky sumi mnohem vic nez moderni kremikove (ale pokud nekdo trva na jejich chovani pri prebuzeni, ktere je trochu jine nez u kremiku, tak se s tim musi smirit).
takre tyhle potvory sumi jest vyc jo ? http://www.musikding.de/product_info.ph ... mp-5-.html :?:

Re: Stavba efektu

Napsal: 20.08.2010 10:29
od J.Coat

Re: Stavba efektu

Napsal: 20.08.2010 10:32
od Abu
core88 píše:takre tyhle potvory sumi jest vyc jo ?
Samozrejme. Termicky sum uhlikovych odporu je vyssi nez treba u modernich metalizovanych. Projdi si nejaky datasheety.
Ale v tom efektu bude na 100% nejaky jiny problem, takze je potreba resit ten a ne nesmyslne menit odpory za jine. Stejne zdaleka nejvic sumu produkuji aktivni soucastky = tranzistory. Obzvlaste ty germaniove.

Re: Stavba efektu

Napsal: 20.08.2010 10:44
od core88
Abu píše:
core88 píše:takre tyhle potvory sumi jest vyc jo ?
Samozrejme. Termicky sum uhlikovych odporu je vyssi nez treba u modernich metalizovanych. Projdi si nejaky datasheety.
Ale v tom efektu bude na 100% nejaky jiny problem, takze je potreba resit ten a ne nesmyslne menit odpory za jine. Stejne zdaleka nejvic sumu produkuji aktivni soucastky = tranzistory. Obzvlaste ty germaniove.
aha . nekde je tady na foru otom naka diskuze a tam psaly že ty uhlíkový sou pro zvuk nejlepší :?

Re: Stavba efektu

Napsal: 20.08.2010 11:00
od Abu
To je typicky "vintažistický" pristup. Nejlepsi zvuk podle nekoho mel Clapton, Page a ostatni nekdy v 60 letech, kdy hrali na sumici aparaty, na kytary natahovali struny z banja, atd.... Takze pokud chces hrat stejne skvele jako oni, tak musis mit v efektu stejny stary sumici odpory a jeste vic sumici tranzistory a nejlepe to napajet i z 9V baterky ktera je stara aspon 40let :D :D