Hudební fórum

No a pokud by někdo chtěl místo teoretizování opravdu zkusit, jestli to nějaký vliv má, může skočit do kytar.cz a porovnat třeba

http://kytary.cz/taylor-214/HN092769/
http://kytary.cz/taylor-214ce/HN098030/

http://kytary.cz/taylor-114e/HN096941/
http://kytary.cz/taylor-114ce/HN098444/

Jo, ale dospěli by akorát k závěru, že každá hraje trochu jinak a stejně by se nedohodli, jestli je to dřevem (jsou sice stejné, ale ještě nevyrostly 2 stejné smrky) a nebo CW. To byste museli zkoušet kytary kompletně udělané z plastů .
Můj názor je takový, že CW vliv na zvuk rozhodně má. Čím je kytara kvalitnější- tím je ten rozdíl menší, ale pořád tam je . U levnějších kytar je nesmysl CW dělat, protože jejich zvuk nebývá na takové úrovni, aby si mohli dovolit nějaké ztráty.
Spíš si myslím, že je to takové lákadlo, někdo udělal výřez na kvalitní kytaru, která hrála i s ním pořád moc pěkně (a i se zlepšil přístup k vyšším polohám pro někoho, kdo to opravdu potřeboval) a vypadala úplně jinak než akustiky doposud. Začala se prodávat a všichni si to chválili a chytlo se to. Ostatní výrobci chtěli udržet krok a CW dávali i na jejich kytary, protože to vypadá hezky-jinak-profesionálně? Hlavně, že se to prodávalo.

To Nero
No problém je, že to prostě vyzkoušet nejde. Nikdo neudělá 2 stejné kytary, jednu bez, druhou s.
Vem si, jak obrovské jsou zvukové rozdíly mezi kytary stejného typu.
Tohle téma je dobré akorát k tomu, aby se internetoví diskutéři měli na několika stránkách o čem přít. Taky podle toho ta diskuze vypadá.

Těžko totiž uděláte absolutní a objektivní resultát u průniku relativního a subjektivního faktoru.

Jester píše:To Nero
No problém je, že to prostě vyzkoušet nejde. Nikdo neudělá 2 stejné kytary, jednu bez, druhou s.
Vem si, jak obrovské jsou zvukové rozdíly mezi kytary stejného typu.

Samozřejmě. Ale nic lepšího asi fakt udělat nemůžeme, než porovnávat kytary, které jsou papírově až na CW totožné - pokud teda nechceme vést podobné debaty jen na úrovni "myslím si, že..." Kdyby to byly US-made Taylory, bylo by to srovnání méně závislé na kusovosti nástrojů (oproti nižším 1xx a 2xx modelům), ale teď zrovna žádný takový pár skladem není.

Já osobně jen vím, že když jsem zkoušel DN4e a 410ce, tak jsem z toho neměl dojem, že by výřez něco zásadně měnil.

Nero píše:

Jester píše:To Nero
No problém je, že to prostě vyzkoušet nejde. Nikdo neudělá 2 stejné kytary, jednu bez, druhou s.
Vem si, jak obrovské jsou zvukové rozdíly mezi kytary stejného typu.

Samozřejmě. Ale nic lepšího asi fakt udělat nemůžeme, než porovnávat kytary, které jsou papírově až na CW totožné - pokud teda nechceme vést podobné debaty jen na úrovni "myslím si, že..." Kdyby to byly US-made Taylory, bylo by to srovnání méně závislé na kusovosti nástrojů (oproti nižším 1xx a 2xx modelům), ale teď zrovna žádný takový pár skladem není.

Já osobně jen vím, že když jsem zkoušel DN4e a 410ce, tak jsem z toho neměl dojem, že by výřez něco zásadně měnil.

Porovnávat to můžeš, ale tím neomezíš ten subjektivní a relativní faktor. Takže výsledek bude jen pro tebe.

Ano, ale aspon budu vědět, že já osobně jsem v tom něco slyšel nebo neslyšel. Ne že jsem na základě teorie přesvědčen, že to je tak nebo tak. Dřív jsem si taky myslel, že CW má značný vliv, ale zkoušení kytar mě z toho "vyléčilo".

Pokud nechceme řešit subjektivní a relativní vjemy, můžeme zrušit 80 % diskuzí na tomhle fóru, ne-li více.

Jen pro zajímavost přidám jeden postřeh, který jsem tu kdysi psal tuším už v diskuzi o Furchovi... A rovnou na začátek říkám, že já osobně tam ty rozdíly slyším

Kdysi jsem strávil cca 2 hodiny u Humla a zkoušel jen Furchy... Z jedné modelové řady (totožná dřeva) jsem zkusil déčko s i bez CW a jumbo s i bez CW... A vyšlo mi z toho pořadí 1. jumbo s CW, 2. déčko bez, 3.-4. déčko s a jumbo bez... Takže u déčka byl CW na škodu, ale u jumba ku prospěchu (operuji s nedoložitelným předpokladem, že jinak ty kytary byly skorem totožné )...

Ono taky záleží na typu těla kytary... Ta diskuze se zatím vedla tak nějak obecně, ale mám pocit, že na pozadí v podvědomí měla většina z nás na mysli dreadnoughty (i když u Taylorů asi tolik ne)... Ale třeba kdysi jsem měl možnost porovnat GA od Dowiny s CW i bez, a ta verze s CW to už byla dost slabota... Když na už tak malém těle odeberete další kus, rozdíl je podle mne znatelnější než třeba u déčka... A taková orchestra nebo parlor s CW, to už bude spíše na hraní přes apec... Howgh!

Temný Tokaj povstal

hyenik píše:Temný Tokaj povstal

Ten netopýr je pouze rozeta z palisandru

Respektive jeho kridla jsou.

...EDGE... píše:Respektive jeho kridla jsou.

A hlava, uši ocas ...
Celý netopýr je rozeta, a je v něm rezonanční otvor.

a to vadi?
chtel jsem to zaradit do threadu Nejhnusnejsi kytary, ale ten je o elektrikach, takze tento byl tematicky nejblizsi.

a tak tedy uz spravne k tematu http://www.doolinguitars.com



a dokonce jako by tusil, ze se to v tomto threadu hodi, tak predklada svuj nahled na vliv cutaway
http://www.doolinguitars.com/technical.html#1

Nějak nevím, jestli se mi to líbí nebo ne...

Ten horní výřez je stejně tak malý, že i podle těch obrázků, co se zde objevily dříve, to na zvuk ani na netopýří úrovni slyšení nebude asi mít moc vlivu. Natož pro ucho lidské...

hyenik píše:tak predklada svuj nahled

rozuměj: "potřebuje prodávat"

shoooter píše:

hyenik píše:tak predklada svuj nahled

rozuměj: "potřebuje prodávat"

Což podle mě tím jedním odstavečkem nijak zásadně neovlivní - člověk, kterého zaujme podobně tvarovaný nástroj, asi vliv cutway neřeší, a kdo ho řeší, tak si to nekoupí tak jako tak.

shoooter píše:

hyenik píše:tak predklada svuj nahled

rozuměj: "potřebuje prodávat"

ale no tak
ja jsem to pro zajimavost ani necetl, takze nevim co pise

Že se ten kus přední desky nehýbe, takže nemůže ničemu vadit, když tam chybí...

Nero píše:Že se ten kus přední desky nehýbe, takže nemůže ničemu vadit, když tam chybí...

ze by nejaky taylor-doolin konspiracni komplot?