Hudební fórum

Na čem jsi to poslouchal? Mohu to nahradit sinusovkou a uvidíš, že to skoro stejný nebude .

To jsme se nepochopili, ja jsem to rozhodne nevydaval za priklad hammondek, ale toho, jak zni dnesni levny nastroj. Hammondy jsou pro me minulost, ke kterym drive narozeni citi jakousi nostalgii, ale me nic nerikaji a nijak zvlast se mi ani nelibi. Vznikly jako levna nedokonala nahrazka klasickych varhan s radou technickych nedokonalosti a zkresleni. Zvukove jsou (jako nahrada varhan) slabe, dnes umime varhany napodobit mnohem lepe. Jejich silnou strankou imho byly moznosti nastaveni zvukoveho projevu. Diky tomu maji nescetnou skalu zvukoveho projevu, protoze neposkytují nejaký konkrétní zvuk, ale celou skalu zvuku. Ale i v tom jsou uz dnesni nastroje moznostmi mnohem dále. Z nedokonalosti a nedostatku hammondu, ruznych technickych problemu a nezamernych ruchu (viz ta yt ukazka, jak mu v tom priserne rachoti , ale zacinam chapat, ze nekomu se to vazne libi) se ted dela prednost, ktera se zada napodobovat. V teto siri se cely jejich projev tezko napodobuje, to uz vazne musi byt simulator, ktery napodobuje radu zvuku soucasne, ale ma to nejaky smysl? Mozna pro interpretaci starych pisni, ale jinak? Mame chtit po vsech modernich nastrojich, aby to umely? Mame odsoudit moderni nastroje, ze nenapodobuji dokonale technicky 'brak', ktery sam hrube nedokonale napodobuje klasicke varhany? Podle me ne.

To pak ale nektere jedince vede k tvrzeni, ze tyto stare nastroje jsou lepsi nez ty nove, protoze ty nove je nedokazi verne se vsím vsudy napodobit. Trochu mi to pripomina tvrzeni typu, ze starsi auta jsou lepsi nez ty nova, protoze ta nova je neumi ve vsem napodobit, treba tolik nesmrdi. A chapu, pro milovnika veteranu je i ten smrad spatne spaleneho benzinu podstatny, patri to k tomu. Ale jsou kvuli tomu stara auta opravdu lepsi?

Ja se tim snazim rict, ze dnesni nastroje jsou jine, technicky mnohem vyspelejsi, dokonalejsi, s sirsimi moznostmi, byt nezni jako hammondy.

edit: Hudební nástroje se na principu hammondovych varhan nevyrabi, pokud vim. To samo o sobe uoazuje, ze jde o slepou cestu. Ale zajimalo by me, co by bylo, kdyby se vyrabely. Ne napodobeniny tech starych, ale moderni, technicky vyspele, dokonale, vyuzivajici soudobe technologie, skrz ktere by se zbavily spoustu nedostatku a poskytovaly cistsi zvuk, bez ruznych ruchu a nedostatku. Jak by asi byly prijimany?

Nemám zkušenost s hraním na pódiu. Ale pokud mám hodnotit jako posluchač, tak dle mého jsou klávesy (mimo hammond, fender piana, klasického klavíru a možná pár dalších) neskutečná nuda. Osobně dávám přednost kapelám, kde se tenhle hudební nástroj nevyskytuje. A když už tam musí být, tak více méně jako podkres (čest výjimkám - klávesy v Shine On You Crazy ... jsou skvostné). Když vezmu např. Dream Theater, tak ty klávesy a jejich zvuky jsou opravdu děs a hrůza. Jediné, kdy je snesu, když emuluje Rudes klavír (a taky tak hraje). Když se snaží hrát si na elektrickou kytaru, tak bych vraždil a být ostatními, tak ho prostě z té kapely vyperu. No a nové klávesy vs. staré. Když si poslechnu nějaké staré nahrávky Depeche Mode, vždycky mě to rozesměje. Na druhou stranu DX7 u Cocteau Twins, tam je ten zvuk na nich postavený a líbí se mi. Takže asi více záleží na muzikantech než na těch nástrojích.
Hráčům na klávesy se omlouvám. Asi nejsem ten správný člověk na hodnocení klávesových zvuků.

Jester píše: Takže asi více záleží na muzikantech než na těch nástrojích.

Presne

To je srandovní vlákno. Jsme tu od skoro-kláves-hatera až po superodborníka - to bude asi těžký se k něčemu konkrétnímu dobrat

Petr13 píše:Ja se tim snazim rict, ze dnesni nastroje jsou jine, technicky mnohem vyspelejsi, dokonalejsi, s sirsimi moznostmi, byt nezni jako hammondy.

Jenze hudba kterou posloucham a hraju vyzaduje vetsinou tyhle zastarale nedokonale zvuky jako je klavir, ruzna elektricka piana a ruzne elekricke varhany, popr jeste nejaky ten "moog". Zvuky ktere se vetsinou pouzivaji v tanecni elektronicke hudbe budou v kytarovem hardrocku nebo blues znit hodne nepatricne.

Myslim si, ze problem neni v nastrojich, ale v tom jak je kdo umi/neumi pouzivat.
(napr kapela Rush micha uspesne syntaky s kytarama v tom svem art-hard-rocku uz par desitek let a je to skvely)

Abu píše:Jenze hudba kterou posloucham a hraju vyzaduje vetsinou tyhle zastarale nedokonale zvuky jako je klavir, ruzna elektricka piana a ruzne elekricke varhany, popr jeste nejaky ten "moog". Zvuky ktere se vetsinou pouzivaji v tanecni elektronicke hudbe budou v kytarovem hardrocku nebo blues znit hodne nepatricne.

Souhlas, akorat bych rekl, ze to nevyzaduje hudba, ale posluchaci a nevim, jestli i mladi. Myslim ze je to generacni zalezitost. Muj stary stryc, jako zastupce nejstarsi generace, ktery za mlada hraval na bubny, se zase zastavil u Glenna Millera a dal uz je pro nej vyvoj hudby nezajimavy, novejsi veci neposlouchal. Je fakt, ze ja k tomuhle staremu rocku nemam zadny vztah, chrastici hammond a jekot elektrickych kytar mi nezni dobre. Jsem odkojen na trampskych vecech s kytarou u ohne, kde elektrika nema zadne misto a pak na vecech jako je Jarre, Oldfield, Gandalf a podobne. Nemam nic proti starym nastrojum, ale proti tvrzeni, ze vsechny moderni nastroje jsou spatne.

Tak - buďte trochu liberální, jinak se to fakt nikam nedobere (ale musí se to někam dobrat?). Osobně se domnívám, že "rozhřešení" tu už zaznělo. Je to jednak o muzikantech a kapele (kvalita hráče + aranžmá) a druhak o tom sounddesignu a umění použít ten správný zvuk. Rozhodně bych to nedával do srovnání lepší/horší - stejně jako mikrofony, kytary a tak. Možná by se dalo spíš podotknout, že dneska je to o tom sounddesignu relativbě komplikovanější; možná třeba proto, že jsou v ROMplerech samy o sobě kvalitnější samply. Ostatní (VA apod.) mají prostě svůj charakter - stejně, jako čisté analogy nebo jiné syntézy z těch starších nástrojů.

P.

Podle názvu téma se má vlákno dobrat k doporučení na konkrétní klávesy pro živé hraní

Načež poprosím, aby dále převažovaly příspěvky lidí se zkušenostmi z pódií a my plkalové to tu nechme vychladnout . Dík.

Jester píše: ..... Když vezmu např. Dream Theater, tak ty klávesy a jejich zvuky jsou opravdu děs a hrůza. Jediné, kdy je snesu, když emuluje Rudes klavír (a taky tak hraje). Když se snaží hrát si na elektrickou kytaru, tak bych vraždil a být ostatními, tak ho prostě z té kapely vyperu. .... Asi nejsem ten správný člověk na hodnocení klávesových zvuků.

Názor boha ??? Nechodím sem, ale na toto sa nedá nereagovať. To myslíš vážne ? Ten chlap vie veľmi dobre na čom má hrať. A to, čo oni produkujú, bežný človek na prvý krát ťažko pochopí. Na to treba "ucho"

Kdybych to nemyslel vážně, tak to asi nenapíšu, ne?
Napsal jsem někde, že Rudes neumí hrát?
Krom toho, DT byly svého času má nejoblíbenější kapela. Ale to neznamená, že jim sežeru všechno, co udělaj.

Ja som písal, že vie na čom má hrať. A "děs a hrůza" ? Určite nie.

ma syntezator roland jp 8000 seqvencer a je ten nastroj vyborny na hru doma nebo na žive hrani ?

Na první otázku: https://www.roland.com/global/products/jp-8000/ maximálně se dá diskutovat o typu a možnostech sekvenceru.

Na zbytek: je to silně individuální, ale dost bych řekl, že ANO a ANO.

P.

vladislavzuchna píše: 25.08.2022 19:13 ma syntezator roland jp 8000 seqvencer a je ten nastroj vyborny na hru doma nebo na žive hrani ?

JP-8000 umoznuje na kazdou klavesu nahrat nejakou sekvenci not a ta se pak pri stisku klavesy prehraje. Viz manual. Neni to teda klasicky sekvencer, ale odpoved na otazku zni ano - ma sekvencer (a jak psal Pavlii, muzeme diskutovat o typu a moznostech ).