Hudební fórum

Bummer, qwer a především pane Faiereisle ! Rozhodně jsem nic nemlžil a nebudu již psát litánie. Jediné proč jsem hodil do placu toto téma bylo, že jak jste přesně napsal mě jako absolutnímu laikovi přišla cena vyšší, než jsem počítal. Ale i tak jsem neustále opakoval, že si nemyslím, že byste po mě chtěl peníze za něco co jste neudělal, JEDINOU a na tom trvám chybou bylo, že jste mi prostě neoznámil toto razantní navýšení. Nic víc, nic míň. Protože kdybych věděl, že to bude tolik, asi bych Vám řekl vykašlete se na to a vyměňte lampy - tečka. Protože i s ohledem chystaného nákupu Vašeho raptora je to investice nesmyslná. Po všerozborném článku pana Faiereisla platí to, co dokola oznamuji - práce bez připomínek, chyba v komunikaci. Nedělejte ze mě lumpa, to rozhodně nejsem, nebylo by nic jednoduššího, než se prostě sbalit a neozvat se že. Nijak jsem Vás tu nešpinil, snažil jsem se být objektivní a na základě právě zde zkušených získat informace.

Marwe, kdyby si všechen čas, co ho tu od začátku trávíš na vláknu, věnoval řešení s ESH, mohl si vše vědět hned. Navíc ESH po opravě či úpravě všechny použité lampy a vyndané součástky vrací s aparátem. I z toho se dá usoudit, že nešlo jen o výměnu lamp a vyčištění....

Petr Faiereisl píše:Nechci, abyste si myslel, že je tenhle spor osobní, tak tomu ve skutečnosti vůbec není. Naopak, platí to, co jsem řekl dříve - stále chci věřit, že jste férový a seriózní a spíše, než o úmysl, šlo z Vaší strany o nezkušenost a nepochopení, možná o chybu v naší komunikaci.

Nevšiml jsem si, že by tu z Tebe ESH dělal lumpa.....

marw píše:...Prakticky jsem rozhodnutý - sedm tisíc podle mě pokrylo jeho náklady včetně výdělku. Bude to pro něj poučení do příště, že by měl zákazníkovi (a nejsem první, už tu někdo psal že tam nechal 9 tis.) zavolat při navýšení ceny skoro o 50 procent. Nejsem žádnej gauner, tak jsem se tu chtěl informovat jestli někoho tím neoberu o poctivé peníze.

Toho si v mých očích spíš udělal sám tím, že si se rozhodl neplatit....

A pokud jde o celkovou cenu (i když tomu nerozumím) - pokud si objednám vyladění apod., těžko se dá dopředu odhadnout cena, a pochybuji, že by Ti ESH pokaždý volal: "mám vyměnit dva kondenzátory v konci? Bude to o pade víc."

Mám pocit, a to myslím všeobecně, ne na Marwa, že si spousta lidí koupí drahý lampový aparát a pak se diví, jak je drahá údržba. Ve Ferrari už tohle vyřešili, prodají auto jen tomu, kdo na jeho následnou údržbu má a počítá s ní.

krasty píše:Marwe, kdyby si všechen čas, co ho tu od začátku trávíš na vláknu, věnoval řešení s ESH, mohl si vše vědět hned. Navíc ESH po opravě či úpravě všechny použité lampy a vyndané součástky vrací s aparátem. I z toho se dá usoudit, že nešlo jen o výměnu lamp a vyčištění....

Petr Faiereisl píše:Nechci, abyste si myslel, že je tenhle spor osobní, tak tomu ve skutečnosti vůbec není. Naopak, platí to, co jsem řekl dříve - stále chci věřit, že jste férový a seriózní a spíše, než o úmysl, šlo z Vaší strany o nezkušenost a nepochopení, možná o chybu v naší komunikaci.

Nevšiml jsem si, že by tu z Tebe ESH dělal lumpa.....

marw píše:...Prakticky jsem rozhodnutý - sedm tisíc podle mě pokrylo jeho náklady včetně výdělku. Bude to pro něj poučení do příště, že by měl zákazníkovi (a nejsem první, už tu někdo psal že tam nechal 9 tis.) zavolat při navýšení ceny skoro o 50 procent. Nejsem žádnej gauner, tak jsem se tu chtěl informovat jestli někoho tím neoberu o poctivé peníze.

Toho si v mých očích spíš udělal sám tím, že si se rozhodl neplatit....

A pokud jde o celkovou cenu (i když tomu nerozumím) - pokud si objednám vyladění apod., těžko se dá dopředu odhadnout cena, a pochybuji, že by Ti ESH pokaždý volal: "mám vyměnit dva kondenzátory v konci? Bude to o pade víc."

Mám pocit, a to myslím všeobecně, ne na Marwa, že si spousta lidí koupí drahý lampový aparát a pak se diví, jak je drahá údržba. Ve Ferrari už tohle vyřešili, prodají auto jen tomu, kdo na jeho následnou údržbu má a počítá s ní.

Krasty neboj, tolik času mi tohle vlákno rozhodně nezabírá - píšu všemi deseti Chtěl jsem jen informace třetí strany, nechápu že je to tak nepochopitelné a udivující. Ke všemu jsem měl pouze dobré úmysly a ještě to obrátíš proti mě ? Nemám patent na správná řešení a jestli tento postup nebyl ideální, kamenuj mě. Už jsme si napsali, peníze pošlu a je prakticky jisté, že si u něj koupím raptora 3 - cca 50tisíc. Myslel jsem že tohle je právě diskusní forum a když něco nevím, zeptám se. Nepochopil si asi základní kámen úrazu - mě když napíšeš, žes měnil 3L3,T6549849 a pájel s64984....myslíš, že ti řeknu, jo tak to byla sakra fuška ? Najdu na baterce plus a minus, tím končím...proto jsem tu sháněl názory.

Chceš informace třetí strany, když nikdo neví co a jak jste si dohodli? Měl si to od začátku řešit s ESH. Kdyby si nechtěl vyladit zesík, máš jen nový lampy. A kámen úrazu spíš vidím v tom, že sem napíšeš jen částečný informace a pak se divíš. Já taky nerozumím elektrice, ale jsem schopen odhadnout, že se něco neudělá za hoďku. A myslím, že kdyby si věděl, co ty Tvoje "údaje" znamenají, tak si lampy už můžeš vyměnit sám.
Jinak Raptora III schvaluji, je to velmi povedený aparát.

qwer píše:Tak se to konečně nějak objasnilo a myslím si, že za takové úpravy je částka adekvátní. Škoda tady té diskuse, která vznikla i díky tomu, že marw mlžil.

Lidi prostě nemají kupovat sh*t. Sám jsem jedno kombo od Framuse za šílené peníze měl (kupoval jsem jej na slepo z Anglie, u nás nebylo nikde skladem na vyzkoušení) jak už jsem psal a byl to prostě průšvih, z aparátu nešel dostat jediný rozumný zvuk, navíc z komba lezl šílený šum a brum. To vše samozřejmě až po opravě, protože došlý aparát měl závadu a hrál prostě porouchaně a jedné z koncovek červenala mřížka (nejspíš kvůli chybějící pájce v mašině na pájení pcb nebyly připájené některé součástky to je mi ale německá priciznost a QC ). Když si vemu, jakým způsobem byla zpracovaná bedna, přilepen nápis, přišroubovaná repra, tak je mi ještě teď na blití. Myslel jsem si, že jsem měl štěstí na špatný kus, ale teď nabývám dojmu, že firma Framus jprodukuje alespoň ve světě aparátů jeden velký sh*t, do kterého lidi jdou kvůli šílené ceně, která musí určitě sama o sobě zaručit super sound a kvalitu, a taky kvůli tomu Made in Germany vzadu, které ale bohužel v tomto případě naprosto nefunguje, neboť ani jeden čínský zesík, co se mě doma objevil, nebyl tak mizerně proveden jako tato německá plečka.

Co je to za srovnání ? Měls jedno sh*t kombo a framus je hned hnůj ? Zajímavé. Takže všechny Marshal, Engl, Mesa, Randall atd. atd. dělají jen pecky ? Ty bláhovej....takovej hrůz od Marshallu a ostatních ti postaví celou řadu (zejména poslední řady), takže nepovedenej typ házet na firmu je podle mě úplně mimo mísu. Koukni na yout, přečti si hodnocení....nemůžu souhlasit, že je cobra hlava na blití a nějakej odfláknutej druhovýrobek. Má "plechovější" zvuk, z kterého je spousta lidí unešených, jiní ho prostě nemusí...a o tom to přece je - jeden holky, jinej vdolky. Já musim souhlasit s tím, co mi pan Faiereisl řekl, ty mašiny, které vídáme u světových star nejsou v žádném případě z výroby. Vše je to upravené, nebo dělané na míru panu Hammetovi, Wyldovi apod. Takže jak to vlastně je ? Proč se upravují i mega značky ?

marw píše:...Proč se upravují i mega značky ?

Protože ne každému sedne zvuk tak jak je z výroby nastaven? Ty jsis vybral Framus, jiný Marshall a další Mesu, protože je třeba nejblíž tvému zvukovému ideálu (což by měl být ideální případ pokud nemusíš řešit finance)

krasty píše:Chceš informace třetí strany, když nikdo neví co a jak jste si dohodli? Měl si to od začátku řešit s ESH. Kdyby si nechtěl vyladit zesík, máš jen nový lampy. A kámen úrazu spíš vidím v tom, že sem napíšeš jen částečný informace a pak se divíš. Já taky nerozumím elektrice, ale jsem schopen odhadnout, že se něco neudělá za hoďku. A myslím, že kdyby si věděl, co ty Tvoje "údaje" znamenají, tak si lampy už můžeš vyměnit sám.
Jinak Raptora III schvaluji, je to velmi povedený aparát.

Krasty když koukneš zpátky, psal jsem jasně že v tom pan F. musel sedět cca tři dny. Nic nezpochybňuju, jen když ke mě přijdeš si nechat udělat sw na zakázku a já zjistím, že cena jde o 40 procent nahoru, tak ti rozhodně okamžitě volám, chápeš ?? Nic víc. A není podle mě argument, že se nedá dopředu odhadnout...dělám desítky obchodních nabídek na opravdu velké sumy a to je téma, které neustále řeším a vždy je na firmě, nikoliv zákazníkovi správně určit cenu a s tou předstoupit před klienta. Prostě peníze jsou informací, nikoliv musím měnit e455416543 součástku. A konečnou cenu jsem se dozvěděl právě hodinu před předáním. Já pana F. z ničeho neobviňuju, jeho práce si vážím a udělal ji parádně. On nepřemýšlel mojí hlavou a já jeho to je celé. Je to celé idiotské, protože on odvedl dobrou práci, já jsem spokojený a tohle je taková blbá kańka. Nicméně nebudeme to již dramatizovat, dohodnul jsem se, podáme si ruce a jedeme dál.

Stanley06 píše:

marw píše:...Proč se upravují i mega značky ?

Protože ne každému sedne zvuk tak jak je z výroby nastaven? Ty jsis vybral Framus, jiný Marshall a další Mesu, protože je třeba nejblíž tvému zvukovému ideálu (což by měl být ideální případ pokud nemusíš řešit finance)

Amen, takhle přesně to vidím i já.

Framus Cobra i Dragon jsou 95% obvod Soldano SLO a patricne upraveny uz od vyrobce...Nevidim jedinej duvod neco vylepsovat...Mas doklad?Dal ti ty vymeneny soucastky?

na cobre jsou mizerie ty bandaxall korekce. jinak mi ty zesaky moc celkove nic moc nerikaji, z framusu me nejvic bavil asi ruby riot.

wolf píše:Framus Cobra i Dragon jsou 95% obvod Soldano SLO a patricne upraveny uz od vyrobce...Nevidim jedinej duvod neco vylepsovat...Mas doklad?Dal ti ty vymeneny soucastky?

Obecně platí, že je cobra dost náročná na nastavení zvuku (rozuměj správné otočení knoflíků ) To popisují všichni testeři, uživatelé. Nicméně se všichni shodují, že když si vyhrají s nastavením je to paráda. Dalším velkým plus je jakýsi open systém co se info týče. Nevím jak jiné firmy, ale framus má přímo na svém webu veškeré diagramy zapojení od všech svých aparátů - http://www.framus.de/modules/infos/info ... 1100&cl=EN, takže kdo se v tom vyzná můžete se kouknout a docela by mě zajímalo jestli se z toho diagramu zapojení dá tedy říct ano ten zesik je udělán dobře/špatně ?

marw píše:Co je to za srovnání ? Měls jedno sh*t kombo a framus je hned hnůj ? Zajímavé. Takže všechny Marshal, Engl, Mesa, Randall atd. atd. dělají jen pecky ? Ty bláhovej....takovej hrůz od Marshallu a ostatních ti postaví celou řadu (zejména poslední řady), takže nepovedenej typ házet na firmu je podle mě úplně mimo mísu. Koukni na yout, přečti si hodnocení....nemůžu souhlasit, že je cobra hlava na blití a nějakej odfláknutej druhovýrobek. Má "plechovější" zvuk, z kterého je spousta lidí unešených, jiní ho prostě nemusí...a o tom to přece je - jeden holky, jinej vdolky. Já musim souhlasit s tím, co mi pan Faiereisl řekl, ty mašiny, které vídáme u světových star nejsou v žádném případě z výroby. Vše je to upravené, nebo dělané na míru panu Hammetovi, Wyldovi apod. Takže jak to vlastně je ? Proč se upravují i mega značky ?

Tak promiň ale já nic o tvé hlavě a o blití nepsal, psal jsem o blití spojené s mým kombem Ruby Riot II, které mě prostě totálně štvalo. K Marshall, Engl, Randall apod. se nevyjadřuju, výrobky těchto firem nekupuju.

Taky jdu po úplně jiném zvuku než ty - po čistém a nakřáplém, kreslím krabkama. Tento zvuk měl +- splňovat zesilovač Ruby Riot od Framusu, kdesi jsem o něm čet, že je to taková německá DC-30 od Matchless (ach bože, jak byl asi recenzent mimo mísu...), ale byl pro mě nekvalitní nejen zvukově, ale hlavně provedením, které prostě nemělo obdoby. Nemám rád higain, metal, hardrock, hardcore apod. styly a tak se ubírám zvukově jiným směrem a tvoji Cobru jsem přímo nehodnotil, stačilo mi ale přečíst si to, co psal o tom zesilovači člověk z ESH, abych si z toho vyvodil nějaké závěry.

A teď ještě k tomu, jak někdo psal, že když si někdo koupí drahý zesilovač, že musí počítat s drahým servisem. Třeba v USA mají někteří výrobci neomezenou celoživotní záruku, člověk zaplatí jen za výměnu lamp a za seřízení biasu, všechny součástky (kondíky), které už nevyhovují, výrobce vymění na své náklady a někteří dokonce i platí dopravu zesilovače zpět k zákazníkovi! Četl jsem i jeden post o tom, jak výrobce vyměnil na zesilovači madlo a chrániče rohů na své náklady!

podobne rozsirenou zaruku ma i diezel, znamemu vymenil vrcici VH4 primo u sebe v dilne kus za kus

Zdravím vás klucí
Osobně si myslím, že platí to, co je již žel tak jednoduše nemoudře ''uznávané'' a praktikované tj., nedorozumění. To že jsme ,,druh'' lidský, který je rychlý k mluvení a pomalý k naslouchání, je v mnoha případech ke škodě. Obráceně to má skutečnou váhu a smysl. Kéž jsme v tomto posunutí a jaksi vzdělanější, víc a více.
A také pro to, si dovolím přispět, ani vlastně nemohu nereagovat. Byl to právě Petr Faiereisl, kdo mi vysvětlil smysl toho, proč a jak dělá to co dělá.
Když jsem mu přivezl svůj první aparát, aby mu pomohl se jaksi vrátit do roku 1986, on udělal vše bezvadně a bylo to znát. Také mi vždy udělal výborný servis mé bohaté sbírky aparátů z Petalumy.

Trochu odbočím. V roce 1995 jsem jsem si zakoupil Toyotu Corollu a po celou dobu jsem si jízdu v ní ohromě užíval. Ostatní moji známí, nějak vynakládali více finančních prostředků, aby jim jejich automobily jezdili bezproblémově. Je to již řada let a má nynější Toyota (v pořadí již čtvrtá) je opět velmi spolehlivá a pohodlná.

Hraji již VÝHRADNĚ na ESH Raptory III a chtěl bych vás všechny poprosit, vy co jste schopní s pokorou pochopit stejně (tak jako já) nepochopitelné. Petr F. má skvělou rodinu kterou miluje a má také další, tou je ta muzikantská, ta je o něco díky Bohu větší v tom, že jsou muzikanti, kteří si Petrovi Práce váží. Políčkujte (slovně) ty , kteří tuto nelehkou práci špiní a píší pouze to, co jsou schopni ve zvrácené mysli soudem pojmout.
Proč jsem ve ''stáji'' ESH vím nejlépe sám a každý vlastník jiného aparátu by měl vědět také, proč hraje na to, na co hraje. I já jsem kdysi šel cestou hledání. Měli bychom vědět co, a proč ten svůj zvuk hledáme. Hledáme, ne špiníme konkrétní výrobce a lidi, kteří tak a to hlavně jako Petr Faiereisl dávají ne jenom svůj čas, ale i své srdce. Bez toho by jeho aparáty nehráli tak jak hrají.
Sedět s ním při jeho práci.....tím se mi dostává jisté (přátelské) výhrady a velmi si toho vážím. Ale on je tím člověkem který si svých zákazníků váží a velmi bohatě a v pravdě jim vysvětlí to, proč a jak a za jakých okolností mohou dostat ze svého ampu to nejlepší - ne vždy to ale jde, vzhledem k nekvalitě výrobků v této oblasti (sám jsem se o tom přesvědčil, co chíňani a nejenom oni, jsou schopni vyprodukovat. Nedivím se, když dělají pouze kompletaci komponentů, mnohdy beze smyslu).

Člověk se také bojí a mnohdy ''svaly úst a klávesnice'' ve skutečnosti neodhalí klučíka, který si neví rady a používá zbraň linků. Já pravím, ptejte se Petra F. u něj není místo pro strach a jeho oči nejsou protnuty Eskem. Přeji Petrovi (ESH) a věřím, že jeho čas ještě přijde, díky tomu kým je. Přesvědčte se sami osobním setkáním a zkušeností, že ESH je dost dobrá volba. A neurážejte se , už mi není 40.

Chorche: hezký sloh To že je pan F. (omlouvám se, ale to příjmení se strašně komolí..) pohodový člověk, zapálený svou prací/koníčkem, člověk který vyjde vstříc a vůbec na mě působí velice sympaticky a nevtíravě to je bez diskusí. Vadí mi ale jakýsi nádech tvého článku, kdy všechno ostatní je špatné, všechno jiné je cesta do pekel apod. Myslím, že dobré dílo se chválí samo. To můžeš skončit u toho, že jakýsi pan Marshall je břídil apod. Podle mě je svět hudby a zvuků obrovsky rozmanitý a je jisté, že zvuk který se zrovna Petrovi F. nelíbí může být pro jiné óda na radost. To je přece sama podstata hudby, nejsme v hodině matematiky (i když některé postupy "moderní" melodie občas tak vypadají), jsme ve světě pocitů a to bude vždy velice subjektivní.

on tady myslím kvalitu jeho aparátů, a to co tomu obětuje, nikdo nepopírá. Tady došlo akorát ke vzájemnému nepochopení, kdy se z běžné údržby /výměna lamp, seřízení BIASu/ stala úprava celého zesilovače a citelným zásahem do jeho zapojení. Já bych v tom zase takové drama neviděl a víc by mě štvalo, že jsem koupil za 60k aparát, který potřebuje hodně úprav v zapojení, aby hrál...

bubucci píše:on tady myslím kvalitu jeho aparátů, a to co tomu obětuje, nikdo nepopírá. Tady došlo akorát ke vzájemnému nepochopení, kdy se z běžné údržby /výměna lamp, seřízení BIASu/ stala úprava celého zesilovače a citelným zásahem do jeho zapojení. Já bych v tom zase takové drama neviděl a víc by mě štvalo, že jsem koupil za 60k aparát, který potřebuje hodně úprav v zapojení, aby hrál...

souhlas. Horší je, že já sám prd poznám, aby to bylo úplně přesné - jak psal pan Petr F. řekl jsem mu, že hraje špatně, ale to bylo jasné, protože už to bylo když byly flašky v hajzlu. Nicméně zvuk předtím se mi líbil a neměl jsem s ním problém. Teď po výměně flašek a úpravách je to samozřejmě lepší, ale jak jsem poznamenal těžko můžu odhadnout zda již po výměně flašek a nastavení toho biasu bych nebyl spokojený....aparát jsem slyšel až po všech úpravách. Nyní spokojený jsem. Já si spíš myslím, že právě Petr F. už je v kategorii fajnšmekrů (nepochybně bude mít úplně jiné ucho než obyčejný smrtelník) a to co nám se zdá výborné jemu se z profesionálního hlediska zdá průměrné....protože když mi oznámil, že palice za takové prachy je srágora, tak jsem šel pod ledovou vodu Jak to tak vidím, zkusím ho přesvědčit aby se naopak diskusí zúčastňoval, protože je to evidentně člověk, který by byl přínosem a spoustu věcí by nám mohl ozřejmit. Nehledě na to, že by tím mohl pomoci méně zkušeným proti napálení se apod. a posledním efektem by mohlo pro něj být i získání zákazníků ?

a budeš obejdnávat toho Raptora nebo si necháš Cobru ? Protože ten raptor vypadá dost namakaně...

Zdravím Tě Marwe.
byl bych asi dosti hloupý, kdybych to takto tvrdil (psal) / kdy všechno ostatní je špatné/. To bych popřel svůj příspěvek. Šlo mi pouze o pohled, jakési úcty k lidem, kteří takovou práci dělají a také jsem tím nemyslel, druhé nutit a poučovat. Psal jsem si ku příkladu s panem Rožďalem a i zde mi vadí co jsem o něm četl. Tak jsem mu napsal a zeptal se ho. Měli by lidé mít tolik zdravého a jít jaksi přímo. A zmastil-li li by někdo něco, i tak to sdílet ale s ním. Četl jsem si příspěvky a opravdu mě to mrzelo, kdy šlo o ,,rady'' a příspěvky tohoto typu. Je vždy lepší cesta přímo k člověku se kterým mám to co mám. A ani zde Tebe a jiné nechci poučovat . Já vím proč hraji na Raptory. Ty víš proč hraješ na to na co hraješ (jistě je to i otázka peněz) a jiní to vědí také a tak to má být. Kdo jsem já abych si dovolil vůbec přispívat, je to jenom tím že Petra znám a ty dohady nebyli k věci. Petr je slušný člověk a ví co dělá. Kolik peněz to stojí, máme přeci volbu. To že máš možnost, zbylou část peněz poslat na b.ú.- je dobré ne?
Jestli jsem Tě něčím rozhodil, omlouvám se Ti

bubucci píše:a budeš obejdnávat toho Raptora nebo si necháš Cobru ? Protože ten raptor vypadá dost namakaně...

Fáze 1 bude asi nákup Raptora - Fáze 2 bude jednoho z nich se zbavím