Hudební fórum

Panedge a Master - tohle tu už taky jednou pánové bylo.

Rada pro Mastera, nereaguj.

Tenhle boj už jste pánové jednou vedli a já nemam žádnou chuť ho kontrolovat podruhé.

Tondo,

já celkově spíš narážím na to, že rozeznat kopie je čím dál tím těžší a bojím se toho, že jednoho krásného dne už to prakticky nebude možné (no, a pak možná začnou do originálu montovat RFID čipy a my budeme po bazarech hodit se čtečkou ).

Když si vezmu to, co tady padlo, tak krom hmatníku (pro padělatele asi řešitelné) je hlavním příznakem nečistě udělaný otvor výztuhy krku (znovu řešitelné, snad ještě snadněji). Pokud pro odborníka, kterému prošlo rukama X originálů, začíná být problém rozpoznat kopii od originálu, tak pak se dá opravdu spoléhat jen na to, že si člověk před koupí ozkouší co nejvíc kytar, aby věděl, jak kvalitní nástroj hraje, a pak se při nákupu řídí opravdu jen pocitem, jestli ta kytara za to stojí - protože nic jinému mu skoro nezbývá.

Člověk, který si koupí špatně hrající nástroj za velký peníz je hlupák, ať už kupuje originál nebo kopii. Když si koupím kytaru, která za peníze, které investuji, opravdu stojí, může být v té pragmatické rovině jedno, co to je vlastně zač. Koupit si kopii vědomě je samozřejmě blbost, ale pokud to člověk neví a není schopen rozpoznat, tak opravdu nic nenadělá.

Člověk, který si koupí špatně hrající nástroj za velký peníz je hlupák, ať už kupuje originál nebo kopii. Když si koupím kytaru, která za peníze, které investuji, opravdu stojí, může být v té pragmatické rovině jedno, co to je vlastně zač. Koupit si kopii vědomě je samozřejmě blbost, ale pokud to člověk neví a není schopen rozpoznat, tak opravdu nic nenadělá.

Souhlasím do puntíku.Proto radím,chtít aspon co nejvíce fotek a hodit to někomu,kdo tomu rozumí.Prostě udělat proto maximum

Vyrábět pracně co nejdokonalejší repliku zánovního Gibsona mi přijde jako nesmyslné. LP je pracná kytara, je složitě vyráběná i lakovaná, zisk z takového podvodu je malý. Dokonalou repliku 50 let starého nástroje by pro zločince mělo cenu vyrábět, ale tu tady nikdo nenabízí.

To, co jsem držel v ruce byly hnusy, které nehrály a od prvního doteku budily dojem šmejdu s nedokonale udělanými lemy, pražci, nastříkané polyesterem, vrchní deska dýha, takže při nejhorším vyšoupnout jeden snímač ven a hned je vidět, zda je tam deska nebo polep. Neodpovídal úhel krku, materiál sedlového pražce, výrobní číslo vyraženo číslicemi s jiným tvarem než originál. Nejlepší je poprosit někoho s originálem, zda by nešel se mnou, jak tu bylo řečeno.

Nebo takhle... o velikosti díry na jacka u Supremu jsem už psal u sebe, o logu Supreme taky... ale stejně..."Rock on"

Tak tenhle má holt i ten hmatník z ebenu...

panedge píše:

Mastr píše:Alternátor:
Krom toho když už tady mluvíš o pravých nike a adidasech tak ty jsou dnes taky všecky od ťongů... Taky tam platíš hlavně za značku a ne za kvalitu. Celý život chodím v adidaskách a musím říct, že jde kvalita od desíti k pěti, ale cena stále víc a víc roste. Koupíš si boty za 2-3 tácy a stejně je v nich cedulka made in china. Pitomé tenisky od ťongů za 80kč z tržnice vydrží stejně jako conversky (ovšem conversky stojí 20x tolik) Jediný fake na hadrech od ťongů je ten, že to často pašujou na černo bez cla a proto je to tak levné. Myslíš, že výrobní cena niků za 1500 a tenisek od ťongů za 400 je rozdílná? Ani náhodou... jenže nike si bere za značku a ještě platí personál, narozdíl od ťonga co to pašuje na vlastní triko.
Cybermuff:
Na ten hmatník bych se nespoléhal. Když si člověk připlatí pár dolarů, tak dělají i s ebenovým.

Koukám,ty seš v tomhle oboru jako doma-a přesně ten typ,kterýho sem popisoval stokrát-čecháček,kterej na to vyzrál.Kupuj si conversky u vietnamců,hraj na fake Gibson,ale pro mě si tím pádem falešnej člověk

Ty sis nikdy nestáhl mp3 z netu? Vše máš originál CD? Jestli se potvrzuje moje nařknutí, tak nejsi o nic lepší. Proboha... Děláš z komára velblouda. Jednou si objednal ze zvědavosti kytaru z Číny a pořád dokola mu to budeš předhazovat jako kolovrat.

Fade-představi si,že CD si kupuju a kopíruju jen z nich do auta.MP3 ani filmy nestahuju.Nejsem žádnej Ježíš Kristus,nicméně tohle mě ubijí-a pokud umím číst,on to není jen fake Gibson,myslím,že pro Mastra je to životní styl,reagoval jsem tedy na jeho celej příspěvěk.A do ksichtu mu to vrazím kdykoliv budu chtít a všem co to schvalujou taky.A je mi jedno jestli jsem pro tebe kolovrat,pičus,snob,ignorant a pako.Dobrou noc

Jen otázečku - ty Mastra znáš osobně, že si troufáš vynášet o něm soudy?

Kdybys trochu četl... tak jsem psal, že chodím v ORIGINÁLNÍCH adidaskách a troufám si tvrdit, že jsou to vyhozené prachy za značku. V levných botech od vietnamce by se mi chodilo stejně a vydržely by mi stejně dlouho, jelikož je to to samé v bledě modrém akorát, že bez značky. Ale furt je to jen 1500 a ne 30000. Kdyby ses trošku koukal tak bys zjistil, že kytar mám víc, 2 které jsem si stavěl sám, jednoho epiphona a k tomu China gibson. O mém životním stylu víš kulové a o mě jako takovém ještě míň takže se laskavě vzpamatuj. Po pár nižších řadách Gibsonu (i tak stály hodně), které mi za poslední dobou prošly rukama pro mě nápis made in USA nic neznamená. Je mi úplně putna jestli ta kytara bude originální nebo jestli ji bastlil někdo doma na koleni když se mi bude líbit zvuk a vzhled není co řešit a nepotřebuju vyhazovat 30klacků navíc, proto si taky kytary i stavím.
Každému normálnímu člověku (i muzikantovi) jde o to najít kompromis mezi cenou a jeho nároky - to je jednoduchá ekonomie.
Až uslyším srovnání zvuku China s EMG versus USA s EMG kde bude ten rozdíl tak propastný, že bude opravdu stát za 30000 korun. Tak si na ten originál klidně našetřím. Zatím nemám jediný důvod.

Mastr píše:proto si taky kytary i stavím.

Rozdíl je v tom, tedy alespoň doufám , že ty si na ty kytary necpeš logo Gibson...

Mastr píše:Každému normálnímu člověku (i muzikantovi) jde o to najít kompromis mezi cenou a jeho nároky - to je jednoduchá ekonomie. Až uslyším srovnání zvuku China s EMG versus USA s EMG kde bude ten rozdíl tak propastný, že bude opravdu stát za 30000 korun. Tak si na ten originál klidně našetřím. Zatím nemám jediný důvod.

Tohle je věc, která mně na celé věci vadí nejvíc - řešení padělků z pohledu poměru cena/výkon. Podle mne na kvalitě nezáleží... I kdyby China padělek za 10.000 hrál líp než origo U.S.A. za 50.000, stále to nic nemění na tom, že vyrábět padělky je špatný, prodávat padělky je špatný a kupovat padělky je špatný...

rocky - no, to logo si tam cpe taky, minimalne na to Vcko...

aby to nevyznelo nejak blbe, tak mi mistni gibsonisti taky pijou krev, ale jebnout si na homemade kytaru logo originalu s tim, ze nesezene krytku vyztuhy bez loga.... no nic

SmileCZ píše:rocky - no, to logo si tam cpe taky, minimalne na to Vcko...

a cpe tu kytaru snad nekomu? proste si to tam dal, vzdyt ju nikde na ebay neprodava coby origo tak co tropite bohajeho
..jste fakt mezci, vzdty to je super ze si clovek dokaze sam postavit krasnou hrajici kytaru a vy ho misto toho je.ete za to, ze tma ma jednu debilni krytku od gibsona...ano, to on muze za vsechno piratstvi sveta

McKozias píše:a cpe tu kytaru snad nekomu? proste si to tam dal, vzdyt ju nikde na ebay neprodava coby origo tak co tropite bohajeho
..jste fakt mezci, vzdty to je super ze si clovek dokaze sam postavit krasnou hrajici kytaru a vy ho misto toho je.ete za to, ze tma ma jednu debilni krytku od gibsona...ano, to on muze za vsechno piratstvi sveta

A) nikoho nejebu

B) předpokládám, že s tou kytarou veřejně vystupuje (a i kdyby ne, dát na tu kytaru logo nějakého výrobce není správné už v okamžiku, kdy to udělá, nikoli až to začne někde prodávat)

C) podstata byla v tom, že z jeho postu vyplynulo, že v případě, že padělek má kvalitu odpovídající ceně, nemá Mastr problém s tím, že se taková kytara prodává a kupuje... A to je podle mne špatný postoj...resp. já s ním nesouhlasím (a zákon také ne)

McKozias píše:je super ze si clovek dokaze sam postavit krasnou hrajici kytaru

Naprostý souhlas! O to více mne zaráží, že si tam takový člověk hned nacpe logo Gibson... Já dokázat postavit hrající kytaru, tak si tam hrdě dám např. vlastní iniciály nebo logo...

S tím logem musím souhlasit, lidé pak můžou získat falešné domněnky o tom, jaké kytary Gibson vyrábí. A je to problém ať už ty domněnky jsou lepší nebo horší než skutečný výrobek Gibsonu.

Kozias: myslím, že ho nikdo nebuzeruje za to, že si vyrábí vlastní kytary. Krom těch log bych ho za to i chválil. Vždyť dát si tam vlastní logo ukazuje, že se člověk nestydí za to co vyrobil. Nebo myslíš, že by ta kytara hrála nebo byla méně krásná, kdyby tam bylo místo Gibson jiné/žádné logo?

rocky77 píše:

Mastr píše:Každému normálnímu člověku (i muzikantovi) jde o to najít kompromis mezi cenou a jeho nároky - to je jednoduchá ekonomie. Až uslyším srovnání zvuku China s EMG versus USA s EMG kde bude ten rozdíl tak propastný, že bude opravdu stát za 30000 korun. Tak si na ten originál klidně našetřím. Zatím nemám jediný důvod.

Tohle je věc, která mně na celé věci vadí nejvíc - řešení padělků z pohledu poměru cena/výkon. Podle mne na kvalitě nezáleží... I kdyby China padělek za 10.000 hrál líp než origo U.S.A. za 50.000, stále to nic nemění na tom, že vyrábět padělky je špatný, prodávat padělky je špatný a kupovat padělky je špatný...

Problém je, že i když si z pohledu muzikanta koupím padělek, protože to bude nejlepší kytara cena/výkon na kterou narazím, a následně to logo překryju nějakým jiným , třeba...... tak tady pořád je ta část o tom, že těma pár tisícema podpořím padělatele.
Otázka na Panaedge a ostatní zaryté odpůrce:
Nechat si od stejných výrobců poslat kytaru bez loga je v pohodě?

Čím se pak takové LP liší od nějakého, které si necháš udělat třeba u místního kytaráře?

Mimochodem, mluvilo se tady (panedge) o typickém čecháčkovství a paradoxně nejvíce fake kytar jde právě do té spasitelské USA Nejvíce videí s faky je z USA.

Panedge: Tak to bych taky chtěl být tak uvědomělý a nikdy si nestáhnout ani jednu jedinou mp3, protože je to taky zlodějina stejná jako fake kytara
Jestli jsi opravdu nikdy v životě nestáhl kopii mp3, tak máš můj upřímný obdiv.

Teorge píše:Čím se pak takové LP liší od nějakého, které si necháš udělat třeba u místního kytaráře?

Že tím podpořím člověka/firmu, který se živí vyráběním padělků s logem...