Hudební fórum

A brzo by měl být k dostání / ošahání i na kytarách.cz, aspoň co jsem slyšel.

Pravda, ty repráky u Line 6 byly trochu zavádějící. Tady řešme hlavně monitoring nezávislý na Front-of-House mixu.

Pro opravdové "velké" zvučení kapel svépomocí je téma ZDE.

MyMix sám o sobě použitelný je, ale dost omezeně, spíš jen na zkouškách. Ale s dokoupením IEX-16L za 15000,- už je to lepší.

Díky Nero za ten Mackie, pro mně další novinka.

Tak po zjištění více informací o Mackie DL1608 jsem asi našel favorita na dost dlouhou dobu. I nice-to-have featurka v podobě párování AUXů je na cestě.



Ve vedlejším tématu byl zmíněn nový PreSonus StudioLive 16.0.2. Vypadá zajímavě, ale ve srovnání s Mackem mu přebývají na váze 3 kila, má o 2 AUX méně a na to, že to je digitál, ani nemá motorizované fadery, což mne zklamalo asi nejvíc. Tady recenze na muzikusu.

Pokud plnohodnotný digitál, asi bych volil spíš již zmiňovaný Phonic Summit.

Vím, že píšu trochu post-ex, ale přece...

Jsem zvukař jedné nejmenované kapely a tento systém používáme částečně (tzn. in-eary mají jen 2 lidé - takže dostačuje mix jen s 2x aux).

Systém máme zabudovaný v racku, který se jen 7 XLR propojí s párákem - což je celkem velké zjednodušení.
Nepotřebujeme po místním (klubovém, etc) zvukaři žádn D.I. boxy, či cokoliv podobného, akorát 2 mikrofony na kytary a sadu na bicí.
Navíc si vystačíme s méně monitory, jelikož v některých klubech je to doopravdy katastrofa, ještě pro 7 lidí.

Přes rack máme zapojeno:
2x VOC
Housle
Cello
3x samp (basa, cimbál, sbory)

V rackovce máme zvukovku (M-audio), kterou má bubeník propojenou přes usb s notebookem, ze kterého pouští samply a click (skrz Cubase), které si bere zpět ze sluchátkového výstupu zvukovky.
Zpěváci mají vl. bezdrátové mikrofony a zmiňované in-eary.
Čelo a housle jsou zapojeny kabelem.
Rozbočení máme řešené skrze rackový DI (bohužel Behringer).
Výstupy máme vyvedené v liště.

Systém funguje tak, postavíme bednu na podium, zapojí se 7 kanonů, pár mikrofonů na kytary a bicí a může se jít zvučit. Každý ví, co kde má a nemusíme řešit problémy s tím, že někdo neví, co kde jak a pro místní zvukaře nepředstavujeme nečekaný problém, jelikož se k nim jako vždy nedostal stageplan

Takto máme odježděno už celkem dost koncertů. Jak klubových, tak festivalů, velkých i malých, v Česku i v zahraničí. To mi připomíná: když je volných dost šavlí, můžeme rackovku zapojit i před koncertem a dát krátkou zkoušku bez kytar a bicích, čímž se zkracuje doba zvučení.

Ano, nebylo to vždy bez problémů, ale už jsme to vyladili - proto do toho budeme zase rýpat
Chystáme se to trochu rozšířit a právě proto jsem se dostal na toto fórum.
Hledám vhodný rackový analogový mixpult s více auxy.
Zatím jsem našel zde již zmiňovaný Allen & Heath Mix Wizard WZ3 12M a případně variantu s 6 auxy
Soundcraft GB2R 16 (http://www.soundcraft.com/products/product.aspx?pid=151)
Bezdrátovou techniku už máme vyřešenou (vše Sennheiser).

Df4

Aby toho nebylo málo objevil jsem ještě jednu výbornou alternativu:
Mackie Onyx 1640i http://www.audiotek.cz/product-39022-mackie-onyx-1640i

Výhodou je zabudováná zvukovka (propojení přes FireWire a plná podpora Cubase)...

Df4

Tak Behringer přichází s napodobeninou Mackie

http://www.behringer.com/EN/products/iX16.aspx

Tak to jsem opravdu zvědavý, za kolik to budou prodávat...

Nero píše:Tak to jsem opravdu zvědavý, za kolik to budou prodávat...

A nejenom to, DL-ko jde ovládat jen iPady a to ještě prý ne všemi generacemi. Tohle má údajně podporovat o hodně širší škálu placek, i mimo Apple.
Krom toho, nemá na rozdíl od DL žádné fyzické poťáky, pro někoho další plus. Vypadá to, že to, co Mackie pos*al, Behringer vylepšuje. Na této planetě už nechci žít
LTH

Co že to Mackie pos*al ?

pavel2 píše:Co že to Mackie pos*al ?

Tohle, třeba

A nejenom to, DL-ko jde ovládat jen iPady a to ještě prý ne všemi generacemi

Pokud si pamatuju dobře, tak by to mělo s tabletem fungovat přes WiFi, tím pádem je snad jedno, jakým tabletem to kontroluješ, dokud je k dispozici patřičná aplikace. A to by nemělo být zase tak náročné upravit pro Android / Win 8/RT systémy.

Nero píše:Pokud si pamatuju dobře, tak by to mělo s tabletem fungovat přes WiFi, tím pádem je snad jedno, jakým tabletem to kontroluješ, dokud je k dispozici patřičná aplikace. A to by nemělo být zase tak náročné upravit pro Android / Win 8/RT systémy.

Aha, tak to pak jo, beru zpět.
Já jsem se o tom bavil s prodejci a jedním vlastníkem, prodejce se vyjádřil dost nejistě, vlastníkovi to prý nefungovalo, tak jak by mělo. Má nějakého samsunga, či co.

Jinak co se ovládání týče, měl jsem to v rukách a prostě to není ono, je to sice neuvěřitelně kompaktní ( v době powermixů pod 16 vstupů, těžkých jako tank by za to lidi prodávali duše ) ale pořád je co zdokonalovat, v přehlednosti, atd..
LTH

Momentálně se mi dostal do rukou Mackie DL1608. Uvidím, jestli bude pro kapelu praktičtější, než analog A&H Wizard.

U DL1608 podpora jiných tabletů než od Apple není určitě oficiální. Tedy pokud něco takového funguje, určitě to nebude tak spolehlivé. Dockovat lze iPad 1, 2, 3. Přes WiFi jde i 4ka + iPod a iPhone.

http://www.mackie.com/products/dlseries/apps/

Wireless control supported from iPad (1st generation), iPad 2, iPad (3rd generation), iPad (4th generation) and iPad mini.
Docked control supported from iPad (1st generation), iPad 2 and iPad (3rd generation).
For wireless control, a Wi-Fi router is required (not included)

Tak Behringer X 32 už mají u Thomanna na skladě.

Dostal se mi do ruky Muzikus kde se to DL řeší asi na 4 stranách a dost mě to zaujalo (až na cenu - ta mi přijde docela velká, ale vzhledem k tomu, že tabletem se to jen ovládá a všechny ty funkce jsou součástí toho pultu jako takového, tak je to asi oprávněné).
Každopádně si to dokážu dost dobře představit, že 16 nejdůležitějších cest (pokud jich celkem bude zvukař mít víc) si připojím přes splitter jak k němu, kde si s tím nazvučí co chce, tak do toho Mackie, kde si muzikanti namíchaj svoje odposlechy sami (Tím spíš, jestli to jde ovládat více iPady a mají každý vlastní).
Zvučit tím koncert bych asi ale nechtěl.

Letho píše: Krom toho, nemá na rozdíl od DL žádné fyzické poťáky, pro někoho další plus. Vypadá to, že to, co Mackie pos*al, Behringer vylepšuje. Na této planetě už nechci žít
LTH

Hele mně zrovna fyzické gainy převodníku (předzesilovačů) přijdou velmi praktické. Zvukovku bych bez toho nekoupil

Moleek píše:

Letho píše: Krom toho, nemá na rozdíl od DL žádné fyzické poťáky, pro někoho další plus. Vypadá to, že to, co Mackie pos*al, Behringer vylepšuje. Na této planetě už nechci žít
LTH

Hele mně zrovna fyzické gainy převodníku (předzesilovačů) přijdou velmi praktické. Zvukovku bych bez toho nekoupil

Hele tak to je ai věc vkusu, já DLko beru jako věc, kterou bych zvučil když musím mít mix na podiu, nebo někde v ř*ti, prostě při nedostatku místa. To pak ovládám dálkově jen přes placku a fyzický ovládání na mixu mě nijak nezajímá
LTH

Taky si myslím, že v krizi a případném nastalém zmatku, může být fyzický gain vysvobození.
Něco přes padesát akcí jsem s DL ozvučil a jediné, co mně vadí, je absence fyzických faderů.
To je ovšem vlastnost, nikoliv chyba.

U iX16, pokuď tedy někdy bude, bych si cenil nezávislosti na jabkách...

to je věc který bych se bál - iOS je svým způsobem jednoduchej a stabilný systém, kterej přesně ví s jakým dělá HW - tudíž odpadá nutnost x programových mezivrstev a mezikompilací.... co se androidu týče, už jen kuli tomu, že neni pevně svázanej s HW tak nikdy nebude tak rychlej (neřeším teď uživatelskou přívětivost)...

Nevím, je to věc názoru - nicméně Android je na jádru Linux a s tím mám zatím nejlepší zkušenosti.
Větší množství počítačů spravuju, 130 z nich je s Linuxem a ty jsou "drtivě" nejmíň problémové.

Vzhledem k velikosti vývojové základny bych se zase tak moc Androidu nebál.

Legendy o skvělém Mac OS dostávají trhliny, o fyzickém HW nemluvě....

Mac OS bych s iOS raději neporovnával.
U iOS je (pro někoho) výhoda to, že více méně každý rok vychází nová verze daného zařízení, které má výkon zařízení o řád vyššího.
Mixy mi připadají pořád drahé na to, že bych kvůli tomu obětoval celý iPad, který má i lepší využití.

Já na to koukám jako na nástroj...

Vzhledem k tomu, co všechno dostaneš, mi zase třeba ten Mackie + iPad nepříjde tak drahý.
4p EQ, HPF, compresor, gate na každé šavli.
31p EQ na každém out, na masteru, plus k tomu dynamika.
Dvě efektovky.
Ukládání scén a presetů.

21000 + 7000 Kč je celkem OK - je to míň, než za slušnou kytaru...

Kdyby to umělo trochu routovat, nebo aspoň párovat, tak už tomu, kromě HW čudlů, nic nechybí.

Podobné to je u ostatních digitálních mixů - slušná výbava dovoluje udělat věci, které byly na analogu za stejné peníze těžko a někdy vůbec, uskutečnitelné.

Třeba připravené scény dle play listu