Hudební fórum

kytarákjames píše: 14.11.2019 20:04 Zdarec. Hraju asi 9 let na kytaru. Takový to domácí brnkání coverů.. Metallica, IM, Judas priest atd.. Poslední dobou mě hodně zajímají covery čistě na baskytaru a říkal jsem si že bych jí zkusil. Ale mám celkem strach ze to bude úplně o level výš nevím jak to správně napsat.. Je to obrovskej rozdíl co se týče obtížnosti? Nebo např. lehčí songy jako například Enter sandman bych měl za chvilku zvládnout? Asi trošku blbej dotaz, tak kdyžtak sorry

Jestli tě zajímají hlavně covery a nic víc (co zmiňujou chlapci nade mnou), tak je basa víceméně "jednodušší", ale samozřejmě záleží jaké songy.
Lehké songy zvládneš prakticky hned, ale chce si to nastudovat tu techniku pravé ruky, hraní prstama mi přijde docela složité, je to přece jen trochu jiné než na kytaru. Trsátkem se hrát dá, ale nebývá to ono.
Levačka až takový problém není. Oproti kytaře jsou sice o poznání tlustší struny, ale když jsem vzal basu poprvé do ruky, tak mi nějaké hammer-ony a pulloffy nedělaly žádný problém, prsty taky nějak zvlášť nebolely.

Určitě není mít z čeho strach. Kdyby ti nakonec přišla moc složitá (co se týče vlastní tvorby - harmonie, rytmus) tak se vždycky můžeš uchýlit a zůstat u coverů.

Cau vsichni, je mi tak nejak jasny, ze uz jsem asi 8692. zacatecnik, co se poflakuje kolem, a ze uz vsechny dotazy byly polozeny a vsechny rady predany, ale...Ja prece jen asi mam neco jinak. Sice jsem videl YT videa jak zacit, cetl par clanku, tipu co delat co nedelat...Jenze, co kdyz bych chtel zacit na neco hrat, ale nevim vubec NIC o hudbe? Jako fakt. Neznam noty, vlastne ani moc nevim, jak fungujou, nevim jak se muzika dava dohromady, sotva tusim, jak se nastroje drzi. Nejsem zacatecnik ve hrani na hudebni nastroj, jsem zacatecnik v hudbe jako takovy, ani nevim, jestli mam hudebni sluch. Nejspis si myslite, ze si delam p*del, ale ne, je to cely pravda. Co ma takovej clovek hrani chtivej delat, kde ma zacit?
Neni to teda tak, ze bych muziku nikdy neslysel , par dekad uz posloucham kapely jako Green Day, Red Hot Chilli Peppers, Metallica, Rammstein, Korn...a tam jsem ziskal podezreni, ze basa je to, co dela poradnou muziku a jestli mam nekde zacit, tak to je to pravy. Jo, a pak taky ma ctyri struny, tak to musi bejt snazsi nez bezna kytara. Dobre, a teda vazne: Jak zacne hrat clovek, kterej je znalostma fakt na nule? A ma zacit brnkat doma v obyvaku zrovna na basu?

Z pohledu kompozice je basa IMHO mnohem těžší nástroj než kytara. Bez teoretické znalosti harmonie, kontrapunktu se při tvorbě hodnotné a zajímavé basové linky neobejdeš.
Pro začátek bych opustil příliš vysoké cíle a soustředil se na postup krok za krokem. Ideální je mít ze začátku kvalitního učitele, který vysvětlí základy správné techniky hry a zabrání naučení se nešvarům a zlozvykům. Toho žádný YouTube nezastoupí.

Docela me prekvapuje, ze clovek nedokaze rict, jestli ma sluch, nebo ne. Nejak si to neumim predstavit.
K Hendrekovi: pokud ma byt produkovana huba hodnotna a zajimava, nejen tri akordy, je to velmi narocne na cokoli, vcetne kytary, bych rekl.

A teď mi uveďte na nějakém příkladu, jaká populární (ne popová) kapela a tedy jejich basák, plodí kvalitní hodnotné basové linky? Jediný, koho nikdy z pohledu basy nekritizovali je RHCP. Jinak už jsem tady četl (ve starém vlákně) že Green Day jakž takž, na zahraničím fóru někdo psal že na Metallicu si Newsted do toho hrál taky co chce a u dalších kapel raději ani nespekulovat. Samozřejmě tenhle názor nemusí být dogma, ale stejně by mě zajímalo, jací známí basáci nejsou za svou kompozici kritizování.

Jinak pro tazatele: Nejkvalitnější start bude skrze učitele. Nejzábavnější bude učit se sám. Internet - a nějaký úplně začátečnický návod (pokud umíš anglicky, začínal jsem na talkingbass.com). Až se ti nějak sejdou levá a pravá ruka a chytíš lehce rytmus (na začátek super Another Ones Bites a Dust) tak si najdi tvoje oblíbené songy v tabulaturách (nejpřehlednější asi songsterr). Nějaký budou na začátek hratelný, jiný ne. Klidně zkus Green Day. A i když tě bude bavit hrát třeba jedno a to samé do kola, co jsi se naučil, tak jdi dál v podobě výzev a uč si postupně těžší a těžší věci. Za 4-5 měsíců jsem došel ke Californication při cca 4 hodinách hraní týdně. Zábavný to proces, učení se sám. Samozřejmě při instruktážních videích opravdu sleduj techniku především levé ruky (jsi-li) pravák, aby nedošlo k nějakým zlozvykům, které by tě mohli v budoucnu bolet.

Kalmek píše: 19.01.2020 9:33 jejich basák, plodí kvalitní hodnotné basové linky? .

Pusť si někdy Queen.

Jasně, druhá kapela/basák která na tom dosti staví. A další? Já myslím, že ze známých kapel hrající jakoukoliv odnož rocku jsou pro basové linky vychvalováni pouze Flea a Deacon (jako bych nezmiňoval Another One Bites a Dust i když chápu, že tohle je zrovna ta jednodušší záležitost - ale chytla se). A další? Známých kapel je spousta, ale basu nikdo pořádně nepochválí. No nic, zase rozjíždím další OT.

Alespoň z toho plyne pro začátečníky poučka: Nebudeš-li tvořit anebo hrát ultimátní basové linky jako RHCP/Queen (a možná ještě nějaký "niche" žánr postavený na basových linkách) nečekej, že se ti dostaví velkého uznání.

Začneme malinko sporně. Co ó veliký Lemmy? Pokračujme Waters? Sting? John Paul Jones? John Entwistle? Justin Cancellor? McCartney? Simonon? Gene Simmons? Comerford? Geddy Lee? Mark King? Les Claypool? Geeze Butler? Billy Sheehan? Wolstenholme? A další a další. Já bych se zeptal jinak, kolik bylo top kapel bez basáků? White Stripes, the Doors, the black keys, kdo další?

Zboznuju Lemmyho. Ale jinak se tu v tom dost ztracim. himself, jak poznam jestli hudebni sluch mam? Zkus takhle divnej dotaz brat vazne. Poslechem hudby fakt ziju, ale to prece nic neznamena, a ani nevim, jestli to, ze se zacnu na neco ucit nakrmi ten pocit, ze chci bejt muzice jeste bliz. Ale bezne delam veci, protoze jsem je jeste nezkousel, tak jsem to chtel zkusit i tady.
kalmek: anglictina je muj druhej jazyk, tak aspon v tomhle zase potiz navic nemam, ale hrat podle internetu, to je presne to, co jsem mel na mysli. Vsechny videa a navody predpokladaji, ze ma clovek aspon nejaky zaklady. Nebo myslis, ze mam zkusit proste opakovat to, co vidim, aniz bych vedel, proc to delam? Takhle jsem se kdysi podle nejakyho tutorialu naucil Unforgiven III intro na piano, ale nejakej prinos jsem v tom uplne nezpozoroval, na konci mi to vcelku slo, ale o hrani jako takovym jsem se nic nedozvedel.

Padnul tady i uspech a uznani, nejen, ze nemam takovyhle ambice, ale spis uplne naopak. Pokud bych snad nekdy nejakym omylem i stal na podiu s kapelou, budu rad, ze jsem basak mimo hlavni proud zajmu.
Tak porad nevim, jestli zacinat v muzice s basou je nebo neni dobrej napad. Kdyz chci hrat sam doma, neco se o tom naucit a pak treba uvidim, kam me to zavede... Opakuje se tu rada na ucitele, to zni samozrejme logicky. Ale to bych mozna uz mel vedet, na co hrat, nez za nim pujdu.

José píše: 19.01.2020 17:59...Já bych se zeptal jinak, kolik bylo top kapel bez basáků? White Stripes...

Coze? Ten demonickej basovej riff v Seven Nation Army neni hranej na basu? :-O

Ren, to nebyla provokace. Já to fakt nechápu a vůbec nemám problém s tím, že někdo něco neslyší. Ale zaráží mě, že někdo neví, jestli to slyší, nebo ne. Nebo si to neumím představit.
Dodnes si pamatuju souseda z paneláku, který se naučil mechanicky na piano Skákal pes a bylo mu úplně jedno, od kterého tónu začal, takže mu různě nevycházely půltóny a valil to dál.

Vubec jsem to jako provokaci nebral, prave ze chapu, ze ptat se na hudebnim foru na takovou vec se asi pochopitelne setka s neduverou.) Ale fakt, jak se to teda _pozna_? Ze rozeznam dva tony od sebe? Mno, to rozeznam. Ze je jeden vyssi nez druhej? To taky, to bych musel bejt uplne hluchej. No a zbytek se da vice nebo mene uspesne natrenovat, nebo to tak neni?

Ren: doporučil bych Ti začít s kytarou. Tam se dozvíš něco o muzice a případný přechod na basu to významně usnadní.

Tady bych si dovolil nesouhlasit, než se kytarista naučí uvažovat jako basák, tak to chvíli trvá, to už snad raději klavír. Ale jestli je vlastně vzor Lemmy, tak proč ne. Jinak na ověření sluchu byl někde na internetech takový test, ovšem z výsledku bych si stejně nedělal nyní hlavu. Z mé zkušenosti sluch je slušně vytrénovatelný a skutečně hluchých lidí je, řekl bych, tolik, co absolutních sluchařů.. Co se týče znalosti teorie, tak někdo ji potřebuje někdo ne, někdo se i přes značnou teoretickou orientaci motá permanentně v pentatonických stupnicích protože např. celotónové stupnice (potažmo tóniny) nikdo v populárnějších žánrech neocení. Cest je mnoho a žádná není "ta jediná správná". Někdo má talent, někdo píli, někdo jenom chuť (můj případ). Co já považuji za naprosto klíčové je se od začátku nahrávat, páč ve chvíli kdy člověk hraje, má značně zkreslenou realitu jak přesně hraje..

Jak psal José (ano, s tím výčtem mě v podstatě setřel), naučit se to dá. Z vlastní zkušenosti, kdy jsem nikdy nijak extra netáhnul k instrumentální hudbě a dokonce člen rodiny hrál v kapele, ale jednou jsem se náhodou dostal k base a člověk vlastně do tý doby nevěděl, že se mu to líbí. U tebe je to plus takové, že máš oblíbené kapely a vzory. Víš co se ti líbí a co chceš hrát, aby se ti to líbilo. To je na jednu stranu plus, na druhou můžeš být zklamaný, když ti to nepůjde. Ale obecně z mého pohledu je těžký si položit otázku: "Líbí se mi v tý muzice ten rytmus a basová linka, nebo spíš ta melodie a to co většinou více vyčnívá?". To prostě zjistíš až hraním, v tom nejhorším případě hrát přestaneš a tratíš nějaký ty tisíce na vybavení, v tom lepším vyměníš basu za kytaru.

No tak jo, sice to nikdo nenapsal primo, ale zrejme i na basu se daji brnkat songy doma v obyvaku. Takze si poridim nejakou zakladni a peknou, uplne me svrbi prsty, jak si ji chci zkusit vzit do ruky a poslouchat, co to bude delat. No a k tomu si zkusim sehnat hodiny od nekoho v okoli, kdo by me neco povedel o teorii (ale vlastne o vsem). ZUSku uz jsem o nejakej ten rok prosvihnul.

V prvním příspěvku píšeš - "pár dekád poslouchám".... Kolik Ti je let? 30 ? To máš nejvyšší čas začít! Ale od jednoduchých věcí. Klidně i národní písně, které znáš. Zpravidla si vystačíš s tónikou, dominantou a subdominantou, což jsou na base 3 tóny. Zjišťuj, který tón se hodí jako základ pod určitou část skladby. Tím získáš jakési hudební cítění.
José píše správně, že se dá naučit téměř vše, ale je to běh na dlouhou trať, zvláště pro absolutního začátečníka.
Na Mistry svého oboru (baskytara) na dlouhou dobu zapomeň !!!

Hmm, no, spis 40, no. Takze uz ani nema cenu zacinat, myslis?
Jinak, dik za odborne vypadajici radu, jasne, ale tyhle vete "Zpravidla si vystačíš s tónikou, dominantou a subdominantou, což jsou na base 3 tóny." od 'zpravidla' dal vubec nerozumim. To je prave ta potiz se vsema tutorialama, jak jsem o tom psal. Ocekava se aspon nejaka zakladni znalost.

(jinak srry za prodlevy v odpovedich, ale jak jsem tu novacek, tak mi vsechny posty musi nejdriv schvalit mod, snad to casem prejde)

Staří a moudří říkají, že prý lze začít v jakémkoliv věku (to platí pro cokoliv). Jinak ne, nepotřebuješ žádnou znalost do začátků, stačí znalost angličtiny a toto - https://www.google.com/search?-b-d&q=Ta ... +begginner
Jasně, pořád ti to cpu protože jsem takhle začal já a fungovalo mi to. Žádný vysvětlování těchto odborných hudebních výrazů, kterým ani já po nějaké době nerozumím tam nečekej . Hlavně u těch videí zkus nepřeskakovat, když si budeš myslet že už víš co a jak, protože se stejně vrátíš.

A prodlevy opravdu časem přejdou.

Ren píše: 20.01.2020 19:36 Hmm, no, spis 40, no. Takze uz ani nema cenu zacinat, myslis?

Naopak !!! Miloš Kopecký hlásal, že 40 je nejlepší mužský věk
Ale k věci. Myslím, že by jsi se měl sejít alespoň na hodinku s někým, kdo o to něco ví. Nemusí to být učitel, aby vysvětlil to nejzákladnější.
Určitě jsi slyšel od kamarádů muzikantů třeba větu " dáme to v G dur" . Tónika v G dur je na base tón g a tím zpravidla začneš. Další doprovodné tóny jsou "c" a "d". Bavíme se o jednoduché skladbě!
Pro začátek by bylo nejlepší vzít si text písně, kde jsou nad slovy napsány akordové značky a místo kytarového akordu hraješ jenom ten tón. Princip snad pochopíš.