Hudební fórum

Díky za přínosné informace! Asi to přenechám radši odborníkovi...
Modifikace je na pováženou, ale těžko říct, moc do toho nevidím... článek si přečtu a zvážím si to.

Mod není nutný, ale je to jednoduchý zásah, je na to návod, takže opravář nemusí moc vymýšlet. A usnadní to budoucí nastavování předpětí. Můžeš jít i snadnou cestou a jen koupit dvě koncovky, a máš na rok vystaráno. Když odejdou dřív, vrátíš se sem a budeš to řešit.
Ještě počkej, jestli se nevyjádří někdo s konkrétní zkušeností s tímto aparátem.

Já bych jen malou technickou, lampy nejsou žárovky s edisonovým závitem -> nešroubují se..
edit: přepsáno do smysluplnějšího tvaru.

Nic nezkoušej s jednou lampou. Nechápu, co to je za radu vytahovat u pushpull zesilovače s dvěma lampami jednu z nich. Že z toho poleze zajímavé zkreslení? A jaké prosím?

Fender samozřejmě počítá s tím, že do toho budeš cpát jejich sady Groove Tubes abys nemusel nic nastavovat. Možná to teď pro tebe bude ta nejrychlejší a nejlacinější varianta - pár stojí kolem 1200 Kč. Pár EL84 jde samozřejmě sehnat i za polovinu, ale připočítej si práci servismana a 2x cestu i němu. Já bych šel do těch GT - schválně mrkni, jaké elektronky máš teď, pokud GT, tak je tam písmenko, které značí to, jak byly ty lampy roztředěné - pokud koupíš stejné písmenko, tak to bude hrát +- stejně a nemusí se nic nastavovat.

A že to jede divoce... Ono všechno s EL84 jede dost divoce a je to nastavené tak, že ty hodnoty jsou vyšší než co povoluje data sheet pro tuhle elektronku. Pokud by se ten aparát dostal do rukou nějakého "datasheetového" servismana, tak bys třeba skončil i s takovou úpravou, že by tvůj Blues Junior už ani nejhrát jako Blues Junior - neříkám hůř, prostě jinak.

Zdar,
-Honzek: zřejmě se nic strašného nemohlo stát; mohla se snad jen uvolnit elektronka v objímce, projevit studený spoj (nejpravděpodobnější). Záleží na tom jak silný ten bouchanec byl. Jinak mě nic nenapadá, leda po pořádné pecce prasklý tišťák . To však snad ani nepřichází v úvahu.

-Miloš V.: jak Ti radil už qwer kup pár nových EL84 a vyměň. Nic víc s tím dělat nemusíš ani nemůžeš, předpětí koncových EL84 je pevné, určené děličem R51/R52 na hodnotu -10,6V a nenastavitelné.

Zdar,
-Honzek: zřejmě se nic strašného nemohlo stát; mohla se snad jen uvolnit elektronka v objímce, projevit studený spoj (nejpravděpodobnější). Záleží na tom jak silný ten bouchanec byl. Jinak mě nic nenapadá, leda po pořádné pecce prasklý tišťák . To však snad ani nepřichází v úvahu.

-Miloš V.: jak Ti radil už qwer kup pár nových EL84 a vyměň. Nic víc s tím dělat nemusíš ani nemůžeš, předpětí koncových EL84 je pevné, určené děličem R51/R52 na hodnotu -10,6V a nenastavitelné.

qwer píše:Nic nezkoušej s jednou lampou. Nechápu, co to je za radu vytahovat u pushpull zesilovače s dvěma lampami jednu z nich. Že z toho poleze zajímavé zkreslení? A jaké prosím?

Pro zajímavost to zkus. To není kacířství, svět se nezboří. V AB třídě s biasem nastaveným na 70% to do 70% výkonu té jedné lampy (tedy do 35% výkonu původního) bude hrát v A třídě bez výrazného zkreslení. Dál už to bude zkreslovat jako kterákoli jiná lampa v A třídě, jako v preampu. Nic tragického se neděje, jako by se dělo u PP s tranzistory. Jistě, impedance se změní, sycení jádra jde mimo limity... Pár továrních zesíků takto omezuje výkon, i myslím jeden od M/B.

kmensik píše: Pro zajímavost to zkus. To není kacířství, svět se nezboří. V AB třídě s biasem nastaveným na 70% to do 70% výkonu té jedné lampy (tedy do 35% výkonu původního) bude hrát v A třídě bez výrazného zkreslení. Dál už to bude zkreslovat jako kterákoli jiná lampa v A třídě, jako v preampu. Nic tragického se neděje, jako by se dělo u PP s tranzistory. Jistě, impedance se změní, sycení jádra jde mimo limity... Pár továrních zesíků takto omezuje výkon, i myslím jeden od M/B.

Setkal jsem se s x aparáty, kde byla špatná jedna lampa z páru nebo ze čtveřice a vždy mě přišlo, že to prostě hraje tak nějak "pokaženě". Vždyť mě signál rozdělí obraceč fáze a když vyndám jednu z koncovek, tak mě laicky řečeno chybí půlka "vlny". U těch aparátů jako třeba ta zmiňovaná Mesa bych tak nějak počítal s tím, že při přepnutí na SE mód se mi udá nějaká změna na PI. Docela by mě zajímalo, jak by to fungovalo u aparátů s katodovým biasem - tam by se navíc ještě musela měnit hodnota katodového odporu.

Budu rád za vysvětlení této problematiky, docela mě to zajímá.

Zdar, kmensik proč si to nevyzkoušíš sám a radíš tady takové nesmysly (jakkoli nemám rád takové kategorické odsouzení, nenapadlo mě vhodnější). Svět se sice nezboří, ale experimentátorovi se to může sakra prodražit. Srovnání tranzistorového a elektronkového push-pull konce velmi kulhá. I kdyby měl tranzistorový PP výstupní transformátor, chová se velmi odlišně. Zkrátka když vytáhneš s dvojčinného koncového stupně jednu lampu, ono to chvilku hrát bude, kupodivu ani zkreslení nemusí být nějak katastrofální, ovšem dlouho to nevydrží a přinejmenším ta jediná statečná koncová lampa půjde do kytek, při troše smůly s sebou vezme i výstupák. Ještě k omezování výkonu: Každé jiné omezení výkonu než snížením anodového napětí je špatné - přinejmenším změní zvukový charakter (přepínání pentoda-trioda). Asi jsi měl na mysli 100W konce push pull parallel, kde jsou 4 koncové lampy a tam lze vytažením vhodných dvou z nich a učiněním několika nezbytností opravdu snížit výkon na 50W.

Pánové, díky za rady, koncák jsem si přelampoval a po zběžném vyzkoušení zdá se vše funguje, jak má, večer budu mít čas zahrát si víc, tak doufám, že spokojenost přetrvá Ještě jednou díky!

A cos tam dal? Ty Groove Tubes stejné písmeno jaké tam bylo? Pak by to mělo být opravdu ok.

Tušil jsem, že vyvolám hádku. Taky nevím všechno a rád se poučím. Prosím TG o vysvětlení, co by se mohlo pokazit a proč. Jaký je rozdíl mezi jednočinným koncem a dvoučinným s chybějící jednou lampou? Chybí mezera v jádře trafa a je sycené SS proudem, takže se mu něco stane? Přetížené není. Skoro dvojnásobné zatížení té jedné lampy jí určitě neprospěje, dokud nepřipojím zátěž na jinou odbočku sekundáru.
Já jsem to taky považoval za prasárnu, když jsem to viděl na papíře. Dokud jsem to cvičně nevyzkoušel. Dlouhodobě ne, přecejen na to to trafo není stavěné. Milošovi V jsem to navrhl jako lepší variantu oproti provozu té lampy, ve které jiskří. Samozřejmě zvolil jediné správné, výměnu obou lamp, viz můj první post. Dál to beru jako akademickou diskusi.

Booginy, co přepínají mezi PP a SE, jsou Express 5:25 (EL84) a 5:50 (6L6). Prosím nastudujte schéma, než se do mě znovu pustíte.
http://music-electronics-forum.com/atta ... 5-5-50.pdf
Koukám na to znovu. Oni jednu lampu přepnou do A - vypnou předpětí a připnou katodový odpor; druhé lampě odepnou jen signál, takže klidový proud jí teče pořád. Trafo tedy není magnetizováno SS proudem. Můj omyl, myslel jsem, že jedné lampě odpojí od B+ nebo katodu.

qwer: za obracečem fáze je na obou výstupech celý signál, není rozpůlený na kladnou a zápornou půlvlnu.

Kmensiku s tím PI máš pravdu, ani nevím, jak jsem na ten svůj nesmysl, že tam přes trafo proleze jen půlka, došel...

Po pečlivé e-mailové poradě s Tube Guru (kterému tímto ještě jednou děkuji) jsem tam dal EL84 jiného výrobce (Groove Tubes, které jsem tam měl, ani žádné číslo neměly). Po důkladném rozboru situace s Tube Guru (nechtěl jsem nic podcenit) mi bylo řečeno (a na Fender foru byla stejně vyznívající diskuse), že na mém aparátu není předpětí nastavitelné a změnit se dá pouze přepájením odporu. Tím tedy odpadly problémy s nastavováním biasu (který jinak na ostatních kombech téhle fenderovské série nastavitelný je).

V případě, kdy je předpětí dáno katodovým odporem bych to na jednu lampu nepouštěl. Kdyby se BIAS získával předpětím ze záporného zdroje, pak při vytažení jedné lampy bude brum a nahovno zvuk, žádná apokalypsa.

Do jednoho zesilovače jsem dal ten přepínač na "SE" mód, který postoval kmensik - mřížka jedné z koncových lamp se uzemní. Možná je to tím, ž obecně preferuju plný zvuk PP konců, ale "SE" mód je nepoužitelná tenká matlanina. Lépe zní utlumený PP než vybuzený SE.

Ono to zapojeni neni moc dobre resene,jestli dobre pamatuji,tak, krome jineho, v SE pak jede elektronka do polovicni impedance coz neni pro zvuk zrovna to prave,on singl umi taky hrat hezky,ale musi byt vse spravne.

Zdravím, mám kombo Laney LC30 a zjistil jsem že chytám nějaké rádio (i když mám úplně ztlumenou kytaru) kde mluví nejspíš arabsky nebo nějak podobně.. Je to normální ? Také mi blbne zkreslený kanál (padá výkonost jakože je ten zvuk zkreslený vybuzený a najednou to padne a není to skoro slyšet... když párkrát otočím drivem nebo volume tak se to opraví)

Zkus jiný kabel ke kytaře.

jastud píše: 3.02.2018 21:09 Zkus jiný kabel ke kytaře.

Kabely mám vyrobené z: https://www.ges.cz/cz/tsk-1031-GES13013884.html Někdo tu psal že je to super kabel .. tak nevím

To rádio chytám taky, když zapnu overdrive a stáhnu volume na kytaře... a asi jenom u mně doma (na zkoušce ani na koncertě jsem se s tím, myslím, ještě nesetkal). Problém to podle mně není, při hraní to není nikdy, jen a pouze, když je volume na kytaře na nule (úplně na nule), takže se tomu dá poměrně bez problému vyhnout. Jestli to je normální, nebo ne, nevím, ale jak říkám, v mém případě to není problém, tak to neřeším.