Hudební fórum

Zajímalo by mě, jak udělat doprovod. Vymyslel jsem takovou melodii, a chci aby druha kytara hrala akordy (power taby) aby to tam sedelo.
Jak poznam jaky akord tak bude ladit?
a naopak, kdyz udelam doprovod, napr z 6 ti akordu, jak zjistim jake tony hrat melodii aby ladila? rad bych se to naucil

myslim ze k tomu druhemu prikladu je dobre naucit se nake pentatoniky, pak musis vedet hlavni akord a podle nej si odvodis pentatoniku a zte muzes hrat secky tony amelo by to ladit, ale jak se to dela to netusim
EDIT:teda jak se to odvozuje

Dobrej základ je znát základy hudební teorie, jako je například stavba akordů apod. Pokud ten doprovod chceš dělat jen v powerech (mimochodem jsou ot power chordy ne taby), tak to máš o něco jednodušší...
Většina melodií začíná na akordických tónech (respektive většinou na kvintě nebo tónice). Takže si vezmeš ten první tón a určíš si do kterého akordu patří. Pak když budeš cítíti, že je tam změna, tak to uděláš znovu a tak dále dokud nebdueš zase na začátku...
POZOR: Tohle není návod k použití, tohle je jen jedna z možností jak to udělat. Je to silně zjednoduššující a předpokladem je triviálnost melodie...
Ale říkám bez teorie to nepůjde...

Je na to tisíce pravidel, obecně se pohybuješ po kvartokvintovym kruhu dur a mol, skladatel ti řekne co a jak kombinovat, základ je takovej...
Máme například tóninu a-moll, z ní se dá celkem dobře přecházet do dominanty a subdominanty a to jak v mollu tak paralelně v duru, tudíž z a moll se celkem dobře přechází do : C dur (paralela), F dur, G dur, méně často emi, dmi, celkem častý přechod je též do E dur no a z tohohle dalšího akordu zase do nějakýho z těch výše zmíněnejch... Devadesát procent písní je vytvořeno transpozicí tohoto schématu, prostě experimentuj...
Druhá možnost je, že dodržíš změny v závislosti na rytmu, vezmeš vždycky tu notu a vyzkoušíš všechny akordy, jejichž by mohla beht součástí. V případě, že se budeš zabývat jednoduchou harmonií (kvintakordy, powerchordy), taky ti to pomůže, jestliže se tím chceš zabývat do hloubky, hledej hesla kompozice, skladba, hudební formy, kontrapunkt, vícehlas, k tomu budeš potřebovat i odpovídající hudební teorii...

Bože můj...Tak si ten doprovod/vyhrávku nahraj, nebo si to vytvoř v GP, nebo si to zahraj s kámošem a zkoušej do toho hrát. Teoreticky to nevytvoříš, ani náhodou! To bys musel bejt génius s absolutním hudebním sluchem a mít hodně velký znalosti teorie. Ach jo. Nebo jsi hluchej? Jestli jo, tak promiň.

afektband píše:Bože můj...Tak si ten doprovod/vyhrávku nahraj, nebo si to vytvoř v GP, nebo si to zahraj s kámošem a zkoušej do toho hrát. Teoreticky to nevytvoříš, ani náhodou! To bys musel bejt génius s absolutním hudebním sluchem a mít hodně velký znalosti teorie. Ach jo.

si asi debil žejo?

no a nebo zkus kadenci...

kdybys nevedel tak vysvetlim: Kadence jsou vlastne akordy k dane stupnici prvního, čtvrtého a pátého tonu. Napr. ta tvoje melodie je ve stupnici Ddur, tak si vyjmenuješ D E Fis G A H Cis D a z toho jsou 1. ton D, 4. je G a 5. A... takže kadence je Ddur, Gdur a Adur nebo A7 se misto Ačka může dát. Dám ještě jeden příklad aby to bylo jasné. Tak třeba stupnice Gdur. Vyjmenuješ G A H C D E Fis G... 1. - Gdur, 4. - Cdur, 5. - Ddur...takže kadence Gdur, Cdur a Ddur(D7)..

Něco podobného psal už Trao. Takže tohle je kadence a mělo by ti to ladit

draken-x píše:

afektband píše:Bože můj...Tak si ten doprovod/vyhrávku nahraj, nebo si to vytvoř v GP, nebo si to zahraj s kámošem a zkoušej do toho hrát. Teoreticky to nevytvoříš, ani náhodou! To bys musel bejt génius s absolutním hudebním sluchem a mít hodně velký znalosti teorie. Ach jo.

si asi debil žejo?

Ne, jenom mě v životě ani nenapadlo, že bych akordy, nebo vyhrávku k něčemu hotovýmu vytvářel teoreticky, vždycky jsem si nahrál doprovod, nebo vyhrávku a vymejšlel do toho.

draken-x píše:

afektband píše:Bože můj...Tak si ten doprovod/vyhrávku nahraj, nebo si to vytvoř v GP, nebo si to zahraj s kámošem a zkoušej do toho hrát. Teoreticky to nevytvoříš, ani náhodou! To bys musel bejt génius s absolutním hudebním sluchem a mít hodně velký znalosti teorie. Ach jo.

si asi debil žejo?

Proč by měl být debil? Je to ten nejlepší způsob

afektband píše:

draken-x píše:

afektband píše:Bože můj...Tak si ten doprovod/vyhrávku nahraj, nebo si to vytvoř v GP, nebo si to zahraj s kámošem a zkoušej do toho hrát. Teoreticky to nevytvoříš, ani náhodou! To bys musel bejt génius s absolutním hudebním sluchem a mít hodně velký znalosti teorie. Ach jo.

si asi debil žejo?

Ne, jenom mě v životě ani nenapadlo, že bych akordy, nebo vyhrávku k něčemu hotovýmu vytvářel teoreticky, vždycky jsem si nahrál doprovod, nebo vyhrávku a vymejšlel do toho.

Je to dobry, kdyz skladas pisnicku. Ale kdyz hrajes napr. zive, a mas treba hrat 8 taktu solo. Hraje ti k tomu basa treba A a pak G po dvou dobach. Ty k tomu musis hrat nejaky solo aby to ladilo a znelo dobre...Ja vim ze tohle neni moc lehky a neumi to jen tak nekdo ale taky to chci umet...

MisaGuitarist píše:
Je to dobry, kdyz skladas pisnicku. Ale kdyz hrajes napr. zive, a mas treba hrat 8 taktu solo. Hraje ti k tomu basa treba A a pak G po dvou dobach. Ty k tomu musis hrat nejaky solo aby to ladilo a znelo dobre...Ja vim ze tohle neni moc lehky a neumi to jen tak nekdo ale taky to chci umet...

Tak jestli myslíš improvizace, tak to je podle mě zas něco jinýho, to chce hódně praxe, dokonalou znalost hmatníku, teorie se taky hodí, ale myslim že většina kytaristů, kteří jamují a podklad znají to prostě slyší, co tam chtějí zahrát a ví kam pro to sáhnout.

mě se teda nejvíce zamlouvá ta kadence, jak už jsem nahoře psal.. dělám to tak u všech melodií, a nikdy to nebylo falešné

Saghi píše:mě se teda nejvíce zamlouvá ta kadence, jak už jsem nahoře psal.. dělám to tak u všech melodií, a nikdy to nebylo falešné

samozřejmě, nikdy to nebude falešné... záleží ale jak ti takový postup vyhovuje. já radši prostě jamuju sám se sebou, experimentuju - člověk podle mně přijde na věci, na které by teorií nepřišel

jojo taky jsem si občas udělal že jsem si tu melodii nahrál, přehrál a do toho zkoušel akordy... taky je to dobré

Nebo také funguje ve stejné tónině jako je základní melodie vytvořit druhý hlas a snažit se ho udělat co nejpřesnější ale také co nejzajímavější. Pak se podle něj dají spáchat akordy, a to nejen T5, S5, D7, ale i podstatně složitější, třeba i s neobvyklým rytmem, prostě si hrát.

přirozenější mi připadne skládat melodii do předem zvolenýho harmonickýho prostředí, obráceně je to aspon pro mě jaksi těžkopádný. Nicméně klíč k tomu je znalost kadencí a stupnic.

Aha... asi bych začal od základního tónu tý melodie, od čeho to začíná?

pehve píše:přirozenější mi připadne skládat melodii do předem zvolenýho harmonickýho prostředí, obráceně je to aspon pro mě jaksi těžkopádný. Nicméně klíč k tomu je znalost kadencí a stupnic.

Záleží na tom, u čeho. Pokud někdo bez znalosti akordů složí nějakou melodii, která nezní špatně (obvykle bývá celá v jedné tónině), a ty z ní chceš něco vytvořit, nezbývá ti nic jiného. Tak vznikají docela hezké ůpravy hospodských popěvků

woro90: no jasný, někdo zahraje/zazpívá méně známou melodii a chce doprovodit. Když se sejde 5 kytaristů každej to zahraje jinak protože každej má nějakou jinou praxi. Vlastně může vzniknout 5 různých skladeb. Potom to uslyší někdo kdo to zná a nechápe
Setkal jsem se s tim hodněkrát kdekoli kde se hraje a je to fakt nepříjemný trefovat se doprovodem do neznámé melodie
Tim jsem nechtěl říct že je to špatný ale že je to tak.