Hudební fórum

Zajímalo by mě, na kolik procent se zvuk dejme tomu staré Marshall Plexi vyrovná kopii podle schématu z té doby. Dejme tomu hlavu 50 W do nějakých 15000-20000. Já s kopiemi mám dobré zkušennosti. Sám vlastním Orange Tiny Terror která je spíše než aparát s vlastínm zvukem napodobenina dražších Orange aparátů. Podle mě tuto úlohu aparát splňil na 80%. Ten zbytek je to, že to není děláno přesně podle schémat Orange AD 30 nebo Rocker 30, vintage řady Orange aparátů. Zajímá mě splňení úlohy aparátů, které jsou dělané přesně dle schémat originální řady.

tak kdyz to bude podle stejneho planku tak to musi mit stejny zvuk na 100% ne?

No záleží asi na tom co v tom máš za komponenty...

rasomaso píše:No záleží asi na tom co v tom máš za komponenty...

přesně, existujou součástky, které se použivaly tehdy a dneska už nejsou k sehnání - a právě ony dělají ten rozdíl mezi papírově přesnýma kopiema a originály

jinak teda věřím že pokud budeš kupovat kopii plexi za 20 papírů (říkal tu už někdo Ceriatone? ) tak to bude asi znít líp než reissue od Marshallu. Jinak pokud chceš fakt autentickej zvuk, tak co vim nej nej jsou Metroamps, ale to si za tu plexi dost připlatíš, to máš asi tak kolem 2500 dolarů.

rasomaso píše:jinak teda věřím že pokud budeš kupovat kopii plexi za 20 papírů (říkal tu už někdo Ceriatone? ) tak to bude asi znít líp než reissue od Marshallu. Jinak pokud chceš fakt autentickej zvuk, tak co vim nej nej jsou Metroamps, ale to si za tu plexi dost připlatíš, to máš asi tak kolem 2500 dolarů.

Tak myslim, že za tu cenu máš už Marshall Plexi Pravej. Handwired edition.

Dark Axel píše:

rasomaso píše:No záleží asi na tom co v tom máš za komponenty...

přesně, existujou součástky, které se použivaly tehdy a dneska už nejsou k sehnání - a právě ony dělají ten rozdíl mezi papírově přesnýma kopiema a originály

Presne tak, timto bych tuto diskusi ukoncil.

60'Rock_N'_Roll píše:

rasomaso píše:jinak teda věřím že pokud budeš kupovat kopii plexi za 20 papírů (říkal tu už někdo Ceriatone? ) tak to bude asi znít líp než reissue od Marshallu. Jinak pokud chceš fakt autentickej zvuk, tak co vim nej nej jsou Metroamps, ale to si za tu plexi dost připlatíš, to máš asi tak kolem 2500 dolarů.

Tak myslim, že za tu cenu máš už Marshall Plexi Pravej. Handwired edition.

Hele moc na mě nekruť očima ty kopie od menších výrobců (Ceriatone, Soultone, ty Metroamps a tak podobně) jsou většinou mnohem lepší než ty origo Marshally reissue. Samozřejmě jsou téže všechny handwired.

rasomaso píše:

60'Rock_N'_Roll píše:

rasomaso píše:jinak teda věřím že pokud budeš kupovat kopii plexi za 20 papírů (říkal tu už někdo Ceriatone? ) tak to bude asi znít líp než reissue od Marshallu. Jinak pokud chceš fakt autentickej zvuk, tak co vim nej nej jsou Metroamps, ale to si za tu plexi dost připlatíš, to máš asi tak kolem 2500 dolarů.

Tak myslim, že za tu cenu máš už Marshall Plexi Pravej. Handwired edition.

Hele moc na mě nekruť očima ty kopie od menších výrobců (Ceriatone, Soultone, ty Metroamps a tak podobně) jsou většinou mnohem lepší než ty origo Marshally reissue. Samozřejmě jsou téže všechny handwired.

Kdyžten aparát stojí 50 000 tak asi už dobrej bude. Nevim, proč by se Marshall mel rozhodnout pro levnejsí variantu svýho nejslavnějšího modelu. Prostě je to aparát postavenej tak, jak to historie naskenovala. a jde to znát. Pravej zvuk Plexi. Syrovej, ostrej, kousavej. Pokud někdo dělá "lepší" repliku, čemuž nevěřim, tak nedělá relpiku, ale něco jinýho.


Pravej zvuk plexi je Marshall 1959 SLP Handwired edition. všemu jinýmu se "zvuk Plexi" nedá říct.

Vis, na svete se deje toto: ubyvaji materialy, tenci se zasoby. Kazda velka firma na tomto svete to resi tim, ze si najde nahradni typy soucastek, ktere splnuji stejna nebo podobna kriteria a jsou predevsim levnejsi, odchylky jsou vzdycky - malokdo dneska dela to, co se delalo pred 30 a vice lety a pokud to nekomu neni po chuti, at obhlizi bazary po celem svete a stesti bude mit. Dneska existuji jine vyrobni postupy, ktere hlavne dneska jedou na principu co nejnizsich vyrobnich nakladu a v co nejkratsim case, protoze sam jiste vis, ze naklady se musi prodejci, potazmo vyrobci, nejakym zpusobem rychle vratit, aby vubec mel na platy pro desitky lidi v tovarne.

V tomto smeru bych veril prave vyrobcum z malych firem, ti kladou predevsim duraz na co nejvernejsi kopie a klony puvodnich aparatu a na cenu se neohlizeji, oni vedi, ze si to nekdo koupi, at uz zapaleny muzikant nebo nadsenec do obyvaku. Mali vyrobci nespechaji, jsou to nadsenci a zpravidla je tam skutecna "hand-wired" technologie.

(Auto za 100.000 taky neni zadna vyhra...)

wikxzen píše:Vis, na svete se deje toto: ubyvaji materialy, tenci se zasoby. Kazda velka firma na tomto svete to resi tim, ze si najde nahradni typy soucastek, ktere splnuji stejna nebo podobna kriteria a jsou predevsim levnejsi, odchylky jsou vzdycky - malokdo dneska dela to, co se delalo pred 30 a vice lety a pokud to nekomu neni po chuti, at obhlizi bazary po celem svete a stesti bude mit. Dneska existuji jine vyrobni postupy, ktere hlavne dneska jedou na principu co nejnizsich vyrobnich nakladu a v co nejkratsim case, protoze sam jiste vis, ze naklady se musi prodejci, potazmo vyrobci, nejakym zpusobem rychle vratit, aby vubec mel na platy pro desitky lidi v tovarne.

V tomto smeru bych veril prave vyrobcum z malych firem, ti kladou predevsim duraz na co nejvernejsi kopie a klony puvodnich aparatu a na cenu se neohlizeji, oni vedi, ze si to nekdo koupi, at uz zapaleny muzikant nebo nadsenec do obyvaku. Mali vyrobci nespechaji, jsou to nadsenci a zpravidla je tam skutecna "hand-wired" technologie.

(Auto za 100.000 taky neni zadna vyhra...)

Jednoduse a pekne receno...Dal to myslim nema smysl

jo, Wikxzen to řekl moc hezky teĎ už to snad i 60' pochopí

1. ZVUK plexi, ZAPOJENI plexi, SCHEMA plexi, zesilovac PLEXI. nic takovyho neexistuje. Spravne je to Marshall 1959 JTM SLP, plexi se vžilo jen proto, když měl marshall krizi a místo pozlacenýho plechu používal na ovládací panel levnější plexisklo.

ad zvuk: tehdejší součástky byly katastrofálně horší oproti dnešním - tolerance (klidně až 70 procent), "pomalá" odezva na různý frekvence, dokonce jsem četl, že textura papíru na reproduktoru dělá zvuk. takže dnes replikovat takovýhle díly, aby se chovaly stejně, je dost náročný (finančně a návrhově)

Právě proto docela často slyším, že reissue hrajou kolikrát líp, než originály - >>stejně, jen líp<<

wikxzen píše:Vis, na svete se deje toto: ubyvaji materialy, tenci se zasoby. Kazda velka firma na tomto svete to resi tim, ze si najde nahradni typy soucastek, ktere splnuji stejna nebo podobna kriteria a jsou predevsim levnejsi, odchylky jsou vzdycky - malokdo dneska dela to, co se delalo pred 30 a vice lety a pokud to nekomu neni po chuti, at obhlizi bazary po celem svete a stesti bude mit. Dneska existuji jine vyrobni postupy, ktere hlavne dneska jedou na principu co nejnizsich vyrobnich nakladu a v co nejkratsim case, protoze sam jiste vis, ze naklady se musi prodejci, potazmo vyrobci, nejakym zpusobem rychle vratit, aby vubec mel na platy pro desitky lidi v tovarne.

V tomto smeru bych veril prave vyrobcum z malych firem, ti kladou predevsim duraz na co nejvernejsi kopie a klony puvodnich aparatu a na cenu se neohlizeji, oni vedi, ze si to nekdo koupi, at uz zapaleny muzikant nebo nadsenec do obyvaku. Mali vyrobci nespechaji, jsou to nadsenci a zpravidla je tam skutecna "hand-wired" technologie.

(Auto za 100.000 taky neni zadna vyhra...)

Vis....když se firma formátu Marshall rozhodne udelat reissue svýho známýho typu tak si myslim, že to už udělaj pořádně. Právě, že ty malý firmy potřebujou peníze a tak rychle něco sesmolej a prodaj to, jako něco extra, lepší než origo. Tímto vůbec práci těhlech maníkjů nezpochybňuju. Věřím, že ten zvuk může bejt dikonalej. Ale přeci jenom tu máme obrovskou firmu Mashall, kteŕá má na kontě peníze a tak si může zaplatit nějakej ten nultej měsíc pro zaměstnance. měsíc, kdy se připravujou na výrobu.

Rozdíl bude, ale určitě minimální.(podle mne + pro Marshall) Ne jak tady někdo říkal, že je mnohdy lepší. Zaze nemůžeš zpochybňovat tu reissue, co by nejvěrnější kopii.

Prostě když kdysy originál vyrobyl Marshall, tak nemůže být dnes lepší nějaká značka Metrotone, nebo co.

Nehledě na to, že za sebou radši budu mít bednu s nápisem Marshall, než bednu, která vypadá jako kopie za 10 000.

mluvíš jako naprostý Marshall maniak, s takovýma se nedá na tohle téma moc rozumně komunikovat, no

lol no co jsem čet tak Marshall nepoužívá zrovna top-class součástky, naproti tomu Metro používá jen samý hi-end komponenty. Jako chápu, plastovej nápis pěkný no. Ale když lidi co hráli na Ceriatone plexinu a tu samou reissue říkaj, že Ceriatone je lepší (a to už je co říct, vzhledem k tomu že Ceriatone je z těhle malejch firem pravděpodobně ta nejlevnější) tak na tom něco bude. Nehledě na to že ty největší tone snobové si kupujou ty Metráky za ty nehorázný prachy, když reissue od Marshallu je ještě mnohem levnější...

DA:

60'Rock_N'_Roll píše:Právě, že ty malý firmy potřebujou peníze a tak rychle něco sesmolej a prodaj to, jako něco extra, lepší než origo.

Tyvoe to si snad děláš srandu Nebylo by od věci si na ty aparáty zahrát, než tady začneš psát takové "expertízy"

metrotone.. to zní jak metrosexuální zesilovač

zas tak na komponentech nezáleží... origo marshall má toleranci součástek 20%.... a hraje jeden kus o 40% jinak než další? blbost.... kopie bude mít takžka stejný zvuk... chce to dobré poty, konektory a i trafa. Největší úlohu maj ale elektronky a jejich seřízení....

ja bych teda svoje penize do zadnyho klonu nevrazil. jednak nemam jistotu ze to bude hrat a jednak se toho pak uz clovek nezbavi kdyz ho to omrzi

ty handwired marshally hrajou takrka 1:1 k originalu, aspon co jsem zatim slysel.

sem nepocitam ty butique predrazeny znacky kde je za 1w skoro nekolik set dolaru )