Hudební fórum

Ahoj, začal jsem seřizovat kytaru Ibanez RG321MH. Má pevnou kobylku, takže nastavení dohmatu a oktáv je práce na pár otáček imbusem.

Ale největší problém mám při nastavení dohmatu.
Před šesti měsíci jsem ji měl u kytaráře. A už si nepamatuji jestli struny drnčely o pražce nebo ne, každopádně za pár dní mám koncert a tak jsem ji chtěl doladit a vyčistit. Natáhl jsem nové struny doladil oktávy, jenže struny začaly drnčet o pražce. Když to připíchnu k ladičce, tak tony po celém hmatníku na všech strunách pozná, přes kombo jsou slyšet taky normálně. Ale přijde mi kratší sustain než se starými strunami (jedná se stejnou sadu i značku).

Potřeboval bych tedy poradit:

Jak „doladit“ dohmat
1.Má být výška strun schodná s rádiusem krku (400mm), jak toho dosáhnout?
2.Mají struny drnčet? Jak hodně?
3.Prohnutí krku mám cca 3mm chci velice nízký dohmat, mám i s tímto hýbat?
4. Používám hybridy 0.10-0.52, má to taký nějáky vliv při nastavování?

Nejjednodušší by pokud by se s tím někdo chtěl dělat. Mi říct bod po bodu jak nato protože už jsem pročítal vše možné, ale nikde se více méně neřešil ten rádius krku a taky různé konstrukce nástrojů spíš to bylo vždy obecně.

Děkuji Michal

Ahoj,

1) Nerozumím, jak bys chtěl mát dohmat totožný s radiem? Navíc rádius není krku, ale hmatníku.

2) Drnčet nemají, ale n sruhou stranu, pokud drnčení není slyšet z aparátu, tak je to vcelku jedno.

3) Prohnutí krku ti s dohmatem celkově moc nepomůže - protože prohýbáním se vzdálenost strun od hmatníku nemění všude stejně. Na druhou stranu, tohle prohýbání by ti mělo pomoc s tím drnčením, pokud ti kytara drnčí někde od 5. pražce dál.

4) Pokud používá stále stejné struny, tak není třeba nějak výrazně měnit parametry nastavení, pokud si přešel z devítek na 10/11 hybridy, tak to samozřejmě má vliv na prohnutí krku. Někdy na to ale může mít pouhá změna značky, protože různé značky strun mají různý tah.

A k tomu sustainu - pokud se ti zdá krátký, může to být i tím, že máš mco nízký dohmat. Čím máš struny níž, tím méně ti hraje dřevo kytary, zvuk je méně barevný a krade se sustain.

1) výška strun vs radius hmatníku - asi myslí to, aby výška strun kopírovala radius ("oblouk" strun v příčném řezu stejný jako radius hmatníku) - to se ale dá nastavit jen když jsou kameny kobylky vertikálně štelovatelné (a la Tele,atd) - ale bas.struny potřebují větší vůli, mají větší rozkmit

2) drnčet by struny měly jen když se do nich víc řízne, jinak to krade sustain

3) prohnutí krku je při štelování kytary první krok, pak teprve dohmat.
Nejvíc se mi osvědčilo tohle: zmáčknout strunu na 1. a na 15.pražci (ne na 18, jak se někdy píše, to je zbytečně vysoko,tam už prohnutí nemá smysl testovat)
- a pak by měla být pod 7.pražcem mezera v rozmezí "list papíru až kreditka" (to je ale už IMO moc), podle toho šteluj výztuhu.

4) jak píše Nero

Další otázka: jaká by měla být výška strun nad snímačem a je nějaká závislost ve vztahu mezi impednací snímače a výšky struny nad ním?

Jednak jsou doporučení od výrobců:

Fender - pro Amer./Mex Std: bas.strana 5/64 palce, výšk.str. 4/64
(to si přepočti, palec = 25,4mm ), pro humbuck o 1/64 míň

ale to není dogma, jednak by měly být srovnatelně silné hlasitosti krk/kobylk.
a taky podle osobní preference, mění se trochu barva tónu:
dál od strun = slabší signál,ale "vzdušnější",
blíž = silnější,ostřejší,
moc blízko =magnet negativně ovlivňuje rozkmit struny

Je to potřeba vyzkoušet, co ti vyhovuje, a každej snímač má "sweet spot", výšku kde zní nejlíp..

EDIT - druhá část dotazu - zásadní vliv to až tak nemá, ale snímač se silným výstupem může být dál od strun a bude pořád dávat silnej signál,no ..

Čus, chtěl bych taky jednu upřesňující informaci ohledně dohmatů a to hlavňě co konkrétně umožňuje menší dohmat a jestli na to vůbec má vliv cena kytary. Totiž, koupil jsem si novou kytaru a to jackson slsmg, vyměnil v něm struny za hybrydy 10/60 ghs a dohmat se mi povedlo naštelovat na 3mm, ale u corta evl k6 mam ty samý struny a dohmat mam 2mm a to nikde nedrnčí. u obou mam lehce prohnutý krk u corta možná trochu míň. Hlavně by mě zajímalo jestli na to má vliv rezonance těla, jestli struny nějak víc nekmitají nebo tak něco. Cort má totiž lepený krk a zašpalkovaný tremolo a jackson má průchozí krk a struny zkrz tělo. Jo a ladím do "D".

Nerzagel píše:1.Má být výška strun schodná s rádiusem krku (400mm), jak toho dosáhnout?
2.Mají struny drnčet? Jak hodně?
3.Prohnutí krku mám cca 3mm chci velice nízký dohmat, mám i s tímto hýbat?
4. Používám hybridy 0.10-0.52, má to taký nějáky vliv při nastavování?

1. Jak už tu bylo řečeno, jde o to, aby struny zhruba kopírovaly rádius hmatníku, tedy aby vzdálenost struny od hmatníku byla buď všude stejná nebo plynule narůstala směrem k basovým strunám. Tuto věc výborně řeší jednodušší kobylky, které mají tento rádius zabudovaný ve své konstrukci - např. Tune-O-Matic, Floyd Rose atd., a nastavuje se jen jejich celková výška a sklon směrem k tenkým strunám.
2. Struny nemají při běžném hraní drnčet. Samozřejmě když do toho prasácky praštíš, bude ti drnčet i čundršpasnělka ohnutá jak luk. Pokud drnčení není slyšet z aparátu, je na tobě jestli ti to vadí - není to slyšet, ale žere to sustain.
3. Prohnutí 3mm je strašně moc. Mrkni se do Fenderovic manuálu, mělo by to být snad kolem 0.6mm. A platí že čím nižší dohmat, tím menší prohnutí je potřeba. Prohnutím se totiž udržuje po celém hmatníku stejný úhel mezi strunou na pražci a hmatníkem v tom místě.
4. Vliv by to mít moc nemělo, snad jen v tom, že můžeš mít basové struny trochu níž než u standardní sady, protože do nich nemusíš tak rubat a při stejně silném úderu se rozkmitají méně.

Duboun píše:Čus, chtěl bych taky jednu upřesňující informaci ohledně dohmatů a to hlavňě co konkrétně umožňuje menší dohmat a jestli na to vůbec má vliv cena kytary. Totiž, koupil jsem si novou kytaru a to jackson slsmg, vyměnil v něm struny za hybrydy 10/60 ghs a dohmat se mi povedlo naštelovat na 3mm, ale u corta evl k6 mam ty samý struny a dohmat mam 2mm a to nikde nedrnčí. u obou mam lehce prohnutý krk u corta možná trochu míň. Hlavně by mě zajímalo jestli na to má vliv rezonance těla, jestli struny nějak víc nekmitají nebo tak něco. Cort má totiž lepený krk a zašpalkovaný tremolo a jackson má průchozí krk a struny zkrz tělo. Jo a ladím do "D".

Dohmat může být tím nižší, čím lehčí máš úder a tlustší struny, čím dokonalejší prohnutí má krk a čím přesněji jsou zabroušené pražce. Vždy je to totiž dané nejslabším článkem - pokud máš jeden pražec výš nebo níž, případně ti to tlumí bendy, musíš dohmat přizpůsobit tomuto jednomu nejhoršímu pražci, aby to i na něm hrálo. To samé pokud máš hadovitý krk (každý krk je nepatrně hadovitý, proto vymysleli PLEK - kompenzaci hadovitosti pomocí CNC broušení jednoho pražce po druhém).
Hmota těla na dohmat vliv nemá, ta mám vliv jen na sustain a barvu tónu. Ostatně čím méně energie ze strun se ztratí v těle, tím delší sustain a zvonivější zvuk. Betonová kytara s mohutným HW ze slinutého karbidu a strunami skrz tělo by zněla výborně, protože by vůbec netlumila.

Poradíte mi prosím jak snížit dohmat u LP? Mám tam na kobyle 2 sroubky na stranach a tak takovy veci ,co se pohybuji na zavitech. A envim co z toho utahnout Taky by em zajimalo,jeslti musim struny povolit/napnout a nebo je to jedno a soumerne sroubovat,dokud se mi to bude libit Diky

Utáhneš právě ty dva šrouby na straně tune-o-matic kobylky. Čili ty dva velké šrouby, které jsou nepopsané...



Struny povolovat ani nijak natahovat nemusíš, nech je v normálním ladění. Jen po snížení dohmatu zkontroluj ladění oktáv.

PLEK je rozhodně bomba. Já valím oči. Už se mi nechce přebrušovat, zaoblovat, leštit... Ale cena jako za novou kytaru.
http://www.plek.com/en_US/technik/

kmensik píše:PLEK je rozhodně bomba. Já valím oči. Už se mi nechce přebrušovat, zaoblovat, leštit... Ale cena jako za novou kytaru.
http://www.plek.com/en_US/technik/

To je dost zajímavý, jenom by mě zajímalo jestli kůli tomu zabroušení co stojí 180€ budou muset měnit pražce což stojí 330€ a to ještě nejsou nerezový. Protože za těch 180 nebo 200€ bych o tom i začal uvažovat.

Duboun píše:

kmensik píše:PLEK je rozhodně bomba. Já valím oči. Už se mi nechce přebrušovat, zaoblovat, leštit... Ale cena jako za novou kytaru.
http://www.plek.com/en_US/technik/

To je dost zajímavý, jenom by mě zajímalo jestli kůli tomu zabroušení co stojí 180€ budou muset měnit pražce což stojí 330€ a to ještě nejsou nerezový. Protože za těch 180 nebo 200€ bych o tom i začal uvažovat.

To Duboun
pokud nejsou pražce ohrané nebo už dříve přebrušované, nemusí se měnit. Pokud máš stejně v úmyslu, nechat si přepražcovat nerezovými, tak se porozhlédni, kdo by to nejlevněji udělal předem a potom to dát jenom PLEKovat.
PLEK technologie je opravdu něco převratného a dokud se méně majetbým kytarářům nevyplatí, si takového robota pořídit, zůstane takový servis jen pro ty zákazníky, kteří na to mají.