Hudební fórum

Zdravim tak nak sem si rikal ze v dnesni dobe na tu kytaru neni problem se ucit doma sam..... Na internetu je spousty rad, spoustu tabu a ruzne vseho. Ale docela by me zajimalo jak cvicil treba takovej Chuck Schuldiner.... Co cvicil atp nak si to nedokazu predstavit......

Učil se odposloucháváním vzorů a hodně cvičil, pravděpodobně i pokus omyl - o to jsou styly těchto kytaristů výraznější.

Přesně, myslim že i tady někde na foru jsem četl od někoho postaršího že všechno od poslechu.
Sluchátka na uši a zkoušet dokuď se nechytne...
Já taklhe cvičim každje song,nejdřív ho zkoušim bez tabu a pak se ho učim podle tabu, jestli sem byl blízko atd...
Myslim že ono to moc nikam nevede nacvičit si všechno na zpaměť...
člověk je pak možná dobrej strojovej hráč, ale jako muzikant sám o sobě za moc nestojí...
to je muj názor...

Toto je příběh z dávných časů. Z času mýtů a legend, kdy antičtí bohové byli malicherní a krutí a stíhali lidstvo útrapami. Lidé se po staletí neměli na koho obrátit, až přišel On. Byl jako nikdo jiný, cestoval zemí všude tam, kde se objevili přisluhovači jeho všemocné nevlastní matky Disharmonie. To on nás naučil jak odposlouchávat, osvobodil první z nás a řekl nám pravdu o melodii a harmonii. A všude tam, kde se objevila faleš, kde trpěli neviní (posluchači ), tam se objevil i... Hudební Sluch.
No hele abych odpověděl i normálně, tak si myslim že to bylo převážně okoukáváním a jamováním se zkušenějšíma hráčema. Heej jak si udělal tohle, ukaž to. Nebo spíš, naučíte mě to pane...? No a samozřejmě odposloucháváním, určitě byl těžší začátek, ale když tě někdo ved tak to asi tak těžký nebylo. No a když si zvykneš všechno odposlouchávat tak už seš v klídku imho.

napž. Když jsem četl životopis E.Claptona tak tam píše že všechno odposlouchával z desek a hrál to tak dlouho dokud to prostě nezahrál stejně (nicméně v jeho coverech nacházíme i tak hodně odlišností!) A pak se taky velmi často zmiňuje jak skoro po každym koncertu jamoval s ostatními z toho teda vyplývá že to chtělo velkou trpělivost a hlavně....Gramofon!!!

loos píše:napž. Když jsem četl životopis E.Claptona tak tam píše že všechno odposlouchával z desek a hrál to tak dlouho dokud to prostě nezahrál stejně (nicméně v jeho coverech nacházíme i tak hodně odlišností!) A pak se taky velmi často zmiňuje jak skoro po každym koncertu jamoval s ostatními z toho teda vyplývá že to chtělo velkou trpělivost a hlavně....Gramofon!!!

jj a on se taky nahráva a dokud to neznělo jak nahrávka tak to dál cvičil. Z toho se dá vzít jedná pěkná věc. Nahrávat se a poslouchat se. Člověk pak slyší úplně jiné věci.

Hmm... Docela mě překvapuje, že to nahrávání u mě funguje úplně obráceně. Nahrávka ve skutečnosti zní líp než mi přijde, když to hraju. Teda líp, pokud pominu technickou stránku věci (mám sluchátka Genius s mikrákem položená na kombu tak, aby byl ten mikrofon v takové pozici, jakou jsem odkoukal u odposlechů na koncíkách ).

Bummer píše:mám sluchátka Genius s mikrákem položená na kombu tak, aby byl ten mikrofon v takové pozici, jakou jsem odkoukal u odposlechů na koncíkách

zajimavy, nahravaci zarizeni mam nachlup stejny

Jak se cvičilo dřív, tak to si vzpomínám dobře, Starej tesla gramec , sundaná jehla a do ní napájený z kytary "Jolana STAR" stíněnej kabel, kerej nebyl k sehnání. To byl hukot. Pak mi brácha sestrojil s amatérskýho rádia boster. Tak to jsem nasral všechny komunisty v baráku Znělo to podobně jako ty první debilní malý podlahový Zoomy. Ale nadšení bylo silnější.
To byl rok 1979 a v podstatě první aparát jsem konečně pořídil někdy v 85. Pokud jsi neměl známé někde venku musel hráli všichni většinou na lampové Tesly 50,70,130, nebo Home made. Na koncák AZK130 jsem hrál ještě do r.2005
Ted si vzpomínám že toho bylo tak málo, že kdyby existovaly tyhle fora , asi by tam nebylo co řešit, jen to jak doma sestrojit nějakej zesík.

V r. 1979 mi koupil otec první kytaru, byla sovětské výroby, tvrdá jako bejk, 255,- Kčs, naprosto nejdůležitější bylo hrát s těmi lepšími a od nich se učit...

feki píše:Jak se cvičilo dřív, tak to si vzpomínám dobře, Starej tesla gramec , sundaná jehla a do ní napájený z kytary "Jolana STAR" stíněnej kabel, kerej nebyl k sehnání. To byl hukot. Pak mi brácha sestrojil s amatérskýho rádia boster. Tak to jsem nasral všechny komunisty v baráku Znělo to podobně jako ty první debilní malý podlahový Zoomy. Ale nadšení bylo silnější.
To byl rok 1979 a v podstatě první aparát jsem konečně pořídil někdy v 85. Pokud jsi neměl známé někde venku musel hráli všichni většinou na lampové Tesly 50,70,130, nebo Home made. Na koncák AZK130 jsem hrál ještě do r.2005
Ted si vzpomínám že toho bylo tak málo, že kdyby existovaly tyhle fora , asi by tam nebylo co řešit, jen to jak doma sestrojit nějakej zesík.

Tomu říkám začátky

feki píše:Jak se cvičilo dřív, tak to si vzpomínám dobře, Starej tesla gramec , sundaná jehla a do ní napájený z kytary "Jolana STAR" stíněnej kabel, kerej nebyl k sehnání. To byl hukot. Pak mi brácha sestrojil s amatérskýho rádia boster. Tak to jsem nasral všechny komunisty v baráku Znělo to podobně jako ty první debilní malý podlahový Zoomy. Ale nadšení bylo silnější.
To byl rok 1979 a v podstatě první aparát jsem konečně pořídil někdy v 85. Pokud jsi neměl známé někde venku musel hráli všichni většinou na lampové Tesly 50,70,130, nebo Home made. Na koncák AZK130 jsem hrál ještě do r.2005
Ted si vzpomínám že toho bylo tak málo, že kdyby existovaly tyhle fora , asi by tam nebylo co řešit, jen to jak doma sestrojit nějakej zesík.

Podobnou anabázi jsem absolvoval v 80. letech, akorát můj (teda našich) Tesla gramec měl dokonce line-in..

Ahoj všichni ..., tohle je super pamětnické téma ... Nechci však opakovat nebo spíše ukazovat ty hrozné pasti, přes které jsem hrával, ale spíš se mi líbil názor: "Myslim že ono to moc nikam nevede nacvičit si všechno nazpaměť... člověk je pak možná dobrej strojovej hráč, ale jako muzikant sám o sobě za moc nestojí... "
Mám kamaráda, který je čistý odraz produktu GuitarPro - je přesný, rychlý a hraje jako původní interpret - zdá se prostě super .... NO ALE NENÍ TO PRAVDA !!!! Když věc nezná nebo má nějak zainprovizovat, tak je prostě úplně mimo ! Nechci přitom nějak bagatelizovat jeho píli a ochotu něco se nadřít - sám jsem prostě typický "Švejk" a zahraju si to tak nějak po svém a jsem strašně líný se to nějak dřít ... Můj názor je, že ideální pro cvičení je naposlouchat si svůj idol nebo idoly a zkoušet si jejích věci přehrát. Dobré je odkoukat jejich finty a feeling a ten zkoušet aplikovat do různých variací, které budou Vaše a myslíte si, že by je tak hráli oni. Co se týče tabulatur, tak je to super pomůcka pro zapsání svých nápadů a navíc se v případě současného zápisu v notách člověk celkem slušně naučí orientovat v notovém partu .....

Chuck se nejdříve učil s akustickou kytarou, necelý rok, ale ted nevím jestli klasickou nebo westernovku, co myslíte ?

Špatně se učilo: když byla možnost něco odpozorovat to byl ráj. Pro mě byla revoluce když fotřík od spolužáka vykšeftoval Sony video a když sem za skoro všechny úspory koupil na černé burze kazetu s Black Sabbath, Mötley Crüe a KiSS. Jak byly detailní záběry tak sme pauzovali a skoušeli jak je to hrané průser playback v klipech nebo nesynchroní zvuk taky sem dlouho nemoh přijít na některé finty než sem zjistil že tam je dlouhý delay. Dneska se směju byli sme komik a jeho svět.

Dneska se směju byli sme komik a jeho svět.

proč? k smíchu mi spíše připadá dnešní neschopnost lidí i přes tuny materiálu k dispozici něco se naučit (natož si sám odposlechnout) a neustále se ptát dokola na forech na blbosti, což tenkrát nešlo.
Mělo to něco do sebe-když jsi něco chtěl, musel jsi pro to udělat více než dnes. Nebylo to zase tak na škodu věci.

O chuckovi staci trosku hledat. Ja to ted hledat nechci ale doma to mam ulozeny. Prej se naucil jeden song a pak uz si sam vymejslel, vyznaval pravidlo ze nejlepsi teorie je zadna teorie. Asi proto taky zni jeho muzika ponekud neinspirovane Jinak se do rady povidacu o starych casech nepridam, protoze pocitace tu byly pred mym narozenim a hraju jen kratce....

pehve píše:

Dneska se směju byli sme komik a jeho svět.

proč? k smíchu mi spíše připadá dnešní neschopnost lidí i přes tuny materiálu k dispozici něco se naučit (natož si sám odposlechnout) a neustále se ptát dokola na forech na blbosti, což tenkrát nešlo.
Mělo to něco do sebe-když jsi něco chtěl, musel jsi pro to udělat více než dnes. Nebylo to zase tak na škodu věci.

Dneska je snadne sehnat za 10 minut na internetu skorem jakékoliv video pokud je to trochu slavný interpret a můžem odpozorovat. Teda fakt to kdysi bylo strašně moc energie učení video nebylo to mněl jenom hodně bohatý člověk. V hospodě sme upáceli jednoho kytaristu aby ukázal jak se dělaj ty klouzavý zvuky a on nám ukázal povolené šrouby a že ohýbá celou kytaru nebo se jelo 200km vlakem na besedu do klubu za Křížkem a Bartoněm stejně sme se dověděli houbeles dali si pivsona a jeli 200km dom.

Nedá ni to, abych k tomuhle starýmu vláknu něco nepřidal, protože já začínal v naprostym dávnověku, kdy ani to video neexistovalo (aspoň u nás v ČSSR -asi kromě STB- ne, byla to polovina 70.let ), takže jsme například netušili, že se dá taky bendovat a přesto, že jsme chodili na koncerty třeba (tehdy už) M.Efektu tak asi jsem byl tak daleko od podia, že jsem si toho dlouho ani nevšim..
V podstatě byly jen desky (když někdo měl kanál ven, nebo z burzy) a fotky..
"Elektrika" č.1 byla španělka se snímačem Jolana Briliant přidělaným do díry 2 šroubkama, prdlo se to do lampovýho radia a jelo se
Nejlepší výsledky v analýze nahrávek (co a jak tam vlastně hrajou) měl basák, který basový part zkoumal tak, že si gramec pustil na poloviční otáčky (16/min), dal vejšky naplno a úplně stáhnul basy - a pak poslouchal kolikrát škrtne na nahrávce trsátko o struny basy. Tony určil sluchem bez problémů
Byla to docela sranda, a člověk jakou měl radost když v tom pak šlo poznat originál ...

Jelikož nebyl internet a buďto žádné taby a noty (na to populárnější) nebo byly, ale v omezeném množství, tak se učilo hlavně tim odposloucháváním. Proto má hodně kytaristů z té doby mizernou techniku..