Stránka 1 z 2

Brum snímačů v závisloti na natoční kytary ke kombu.

Napsal: 2.02.2007 18:15
od aivn86
Když hraju na basu tak se mi z komba ozývá brum. Což je sice u singlu normální, ale je divný, že se to v závislosti na natočení basy vzhledem ke kombu mění. Když ji prostě otočím třeba o 90° okolo okolo osy krku tak to třeba přestane. A když ji otočím zase trochu jinak tak to dělá víc. Nedělá to nějak výrazně.Takže mi to zase tak moc nevadí.

Čím to je? Je to špatný stínění snímačů nebo co? A dá se to nějak řešit?

Napsal: 3.02.2007 2:21
od Jesper Strömblad
je to tim, že na repráku v kombu máš magnet a snímač je zase cívka (a magnetický tělo) - maget repráku vytváří magnetický pole a cívka ve snímači na něj reaguje a jelikož je v ní taky magnet s magnetickým polem, tak to právě reaguje různě podle natočení

Napsal: 3.02.2007 17:40
od aivn86
Takže jestli jsem to dobře pochopil tak je to naprosto normální a nemám si toho všímat.... Tudíž to nejde ani odstranit. :)

Napsal: 3.02.2007 18:29
od Jesper Strömblad
tak můžeš to zmírnit - stoupni si dál od komba, nestuj v ose repráku, odstin snímač a elektroniku....

Napsal: 3.02.2007 19:20
od aivn86
Jesper Strömblad píše:tak můžeš to zmírnit - stoupni si dál od komba, nestuj v ose repráku, odstin snímač a elektroniku....
Odstínit elektroniku a snímače? Jak bych to měl udělat?

Napsal: 3.02.2007 20:59
od valla
ten brum je normalna vec je to tym ze v kombu mas sitove trafo ktore roby elektro magneticke pole a to pole snimaju snimace ten brum je 50Hz a je to normalny jav :!:

Napsal: 4.02.2007 9:31
od pavel2
Hm, ty ses ptal, proč se to mění, když se otáčíš - je to daný nikoliv trafem, reprákama, nebo čím, ale snímačema - magnety uvnitř jsou uspořádaný tak, aby magnetické pole mělo určitou charakteristiku (tvar).

Jelikož snímač je elektromagnetický obvod a některým směrem nebere téměř nic a jiným naopak téměř všechno - chová se to tak i pro "příjem" ruchů, ve Tvém případě brumu.
To skutečně produkuje nejspíš trafo v kombu, zesáku, krabičce ap.

No a proto se taky mění síla s tím, jak tam trdluješ :-)

Odstínit to půjde dost těžko...

Napsal: 4.02.2007 13:31
od Little.Sick.Fish
K tomu odstínění: nedávno jsem se něco dozvěděl o supravodičích-odstiňujou elektromagnetický pole... tak třeba až se vynalezne nějakej, co funguje při pokojový teplotě, tak máš vyhráno :lol:

Napsal: 4.02.2007 14:23
od beetle ramone
Little.Sick.Fish píše:K tomu odstínění: nedávno jsem se něco dozvěděl o supravodičích-odstiňujou elektromagnetický pole... tak třeba až se vynalezne nějakej, co funguje při pokojový teplotě, tak máš vyhráno :lol:
No... supravodivost by byla zajímavá, jen mi něco říká, že při teplotě, kdy dosáhneme supravodivisti, se zastavuje pohyb částic, takže si kup teplej svetr :D

Napsal: 4.02.2007 14:25
od aivn86
Svetr netřeba jsem otužilej :D

Napsal: 7.02.2007 22:45
od impact
K tomu odstínění - u kytary se celá vnitřní dutina zevnitř vyloží alobalem nebo natře kovovou barvou a připojí na zem. U basy to určitě půjde taky. Ne, že by to šumění u jednocívkovejch snímačů zmizelo úplně, ale pomůže to ho omezit.

Napsal: 21.11.2007 1:26
od dayslypper
ještě je prý vodivý lak (no asi to je to samé jako ta barva).

zde jsem se pokoušel řešit s elektrikáři Elektrostatické odstínění kytary.

Jde právě o šum, který s přiložením rukou na kovové části kytary (a dokonce i aparátu) zmizí. Někdy to dokonce při přiložení dost nepříjemně lupne (asi miniaturní elektrostatický výboj). A to mi dost vadí.

Snad ten článek trochu pomůže.

Napsal: 21.11.2007 12:14
od pavel2
Řeší se dvě různé věci:

1) elktromagnetické stínění

2) elktrostatické stínění

To první je problém. Se snímačema "singl" to stejně nebude dokonalé, protože elektromagnetický obvod každého snímače je konstruován tak, aby částečně "vyčuhovalo elektromagnetické pole" z kytary. Částečně to řeší snímače s kompenzační civkou a aktívní snímače, ale to je zase na úkor klasického zvuku. Dobře to řeší humbuckery, které ale zase nehrají jako singly...

Jde o to, že alobal, ani vodivý lak alektromagnetické pole nezastaví.
Musel by být použitý magnetický materiál, jako je železo, nikl ap.

Elektrostatické odstínění je o dost jednodušší, a není až tak podstatné a slyšitelné. Vtip je v tom, že pro odstínění postačí jakýkoliv vodivý materiál..

Napsal: 25.11.2007 21:18
od Moleek
Bručení, které se odstraní dotykem ruky na struny je v pohodě. většina lidí při hraní struny drží.....
To bručení v závislosti na úhlu od komba.. To bude asi to samý jako když při hraní musim mít vypnutej CRT monitor od počítače. nebo se pletu?

Napsal: 22.11.2008 17:23
od dayslypper
pavel2 píše:1) elktromagnetické stínění
Jde o to, že alobal, ani vodivý lak alektromagnetické pole nezastaví.
Musel by být použitý magnetický materiál, jako je železo, nikl ap.
Co kdybych tedy otvory pro snmače vyložil ocelovým plechem připojeným ke kostře?

Nebo dejme tomu bych fenderovský dekl na snímače udělal celý z ocelového plechu?

Napsal: 22.11.2008 18:58
od Asanoth
jenom bych rad upozornil, ze to elektrostaticke odstineni(napr alobalem, nebo medenou paskou apod.) tenhle problem, kdy kytara reaguje na repraky komba nebo na CRT monitor vubec nevyresi.
no, s tim vykladanim, abys to pak unes ;)

Napsal: 23.11.2008 5:03
od dayslypper
Věc je vysvětlena výš, takže vím, že alobal nezabírá. Proto jsem reagoval na příspěvek pavla2, jestli teda pomůže vyložení ocelovým nebo niklovým plechem.

Napsal: 23.11.2008 8:58
od Asanoth
otazkou je, jestli pak ale neodrovnas ty snimace :)
pripadne jestli to nezesilis.

Re: Brum snímačů v závisloti na natoční kytary ke kombu.

Napsal: 20.02.2010 12:22
od dayslypper
Koukám, že je běžně k dostání měděná samolepicí fólie.

Provedení pak může vypadat takto:

http://guitar.websnadno.cz/Ibanez.html

Jen to teda mohl vyložit i kolem singlů. Netuším, co se tím teda přesně zlepší, ale určitě by to nemělo uškodit, pokud to člověk nepřipojí na signál místo země, ne?

Re: Brum snímačů v závisloti na natoční kytary ke kombu.

Napsal: 20.02.2010 13:18
od woro90
dayslypper píše:Koukám, že je běžně k dostání měděná samolepicí fólie.

Provedení pak může vypadat takto:

http://guitar.websnadno.cz/Ibanez.html

Jen to teda mohl vyložit i kolem singlů. Netuším, co se tím teda přesně zlepší, ale určitě by to nemělo uškodit, pokud to člověk nepřipojí na signál místo země, ne?
To je stínění proti šumu a brumu, okolo singlů to nemá proto, že singly stejně nachytají tolik bordelu, že ten rozdíl není tolik poznat. U HB to má smysl, protože na ten hraje s velkým zkreslením (neznám ho, ale u HSS superstratů je to obvyklé využití), a HB sám o sobě nechytá brum, takže se toho sajrajtu dá zbavit odstíněním i všeho ostatního, tj. vývodů snímače, přepnání, tónových clon, volumítka a výstupu. Straty se většinou řeší jen kontrolou uzemnění, tj. jestli se tam někde netvoří smyčka, se stíněním fólií se moc lidí nezatěžuje.