Hudební fórum

Ahoj chci se zeptat jestli mel nekdo tu moznost skusit.....? Pripadne co si myslite o techto kombech? Zatim sem si nevsiml ze by je tu nekdo zminil. Ten Champ je jeste cenove dostupnej a myslim ze nadoma nebo k nahravkam to muze byt docela dost vhodne kombicko. Pripadne nejake porovnani s Blues Junior ci Pro Junior diky

nikdo nic.......? sem cekal ze aspon jeden dva lidi se tu najdou co bud vlastni nebo si zahrali...

Fender 57 Champ neznám, Fender 57 Deluxe je určitě skvělý, ale není moc cenově dostupný, Fender Blues Junior mi až nějak zázračný nepřipadá a Fender Pro Junior je geniální. Levný a hraje opravdu dobře. Navíc s ním nebývají problémy, zdaleka se tak nesere jako Fender Blues Junior. Kup Pro Juniora, jestli chceš fenderovský vintage zvuk za pár kaček. Je normálně použitelný na drtivé většině českých pódií. Pokud se tedy nechystáš na tour po evropských sportovních halách.

ne to urcite ne ani nechci zadny kombo kupovat momentalne jen me to zajima ten Champ je 5W na 8" repru Weber cca za 23000 tady sem ho nasel http://www.musiccenter.cz/Fender-57-Cha ... e/:3:37485 ten Pro Junior je fajn ale nemyslim si ze by Blues Junior byl nakej zmetek.... je na 12" repru oproti Pro J. a asi bude mit veci moznosti... zvukove bude asi takovej sytejsi ale to mi neprijde jako nevihoda proste je zameren na blues. Ale zajimal by mne ten 57 Champ nikde jsem ho nevidel tech 5W by bylo na doma uzasny ale nevim co ten 8" Weber ale zas za ty prachy to snad nemuze byt spatny. Proto sem to tema zalozil ze sem o nem nikde nic nenasel a zajimalo by mne jak hraje s porovnanim s Pro a Blues J.

Když Champ, tak tenhle

http://www.victoriaamp.com/amps.html?model=518







Nestojí o moc víc než ten Fender CS Champ, a s Viktorkou chybu neuděláš

Pak ho dělají taky s 12kou /keramická Eminence..zbytečně velká účinnost =hlasitost, lidi to mění za Weber Alnico/
+taky má větší trafa a je to větší bedna (jako Deluxe)

http://www.victoriaamp.com/amps.html?model=5112

Nechci tě zklamat ale na doma to bude možná až moc hlasité.
Jediné ovládání je 1 knoflík volume, takže zkreslený zvuk bude hooodně hlasitý(musíš to vybudit). Tohle by měla být klasická A třída jako u originálu takže to rachotu nadělá dost.

Podle mě je tohle kombíčko dobrá volba do studia. Na doma bych asi koukal po něčem jiném. Je to ale na tobě, jestli máš tu možnost a vyhovuje ti tak proč ne.

Já mám doma Blues juniora a jsem spokojený. Ten 12" reprák udělá hodně. Navíc to má master volume takže se to dá provozovat relativně potichu.
A to, že odchází je dost možné. Je to prostě sériový výrobek. Navíc se jich prodá strašně moc takže je i hodně ohlasů na to jak jsou poruchové. Těžko říct kde je pravda.

Pro junior je vlastně obdobný případ jako ten champ, má to jenom gain a tone. Zase to budeš muset kotlit a to už to má tuším 15W. Jak píše mmjuz, na většinu klubů tady použitelné.

vida to mi nedocvaklo ze ma vlastne jen 1 cudlik (a to sem cumel na foto a rikal si jak je to pekne jednoduchy) to je fakt ze bych asi ohluchnul..... a sousedi vyleteli z kuze. Skoda vypada to jako pekny kombo zacinaji se mi prave libit takovyhle jednoduchy zalezitosti a ten tweed je uzasnej... Skoda ze Pro ci Blues neni ve tweedu.... krom hledat nakou limit edici co se delali... Ale cim vic se oto zajimam tim chci mensi vykon a vic retro (jak zvuk tak vzhled) 5W ideal tech 15W max akorad s moznosti nastaveni a kdyz si vemu ze by to mel byt fender tak neni moc vyber.

Pro Junior = 2x EL 84

...not your typical Fender

A tweedovej amp nedělá to, jestli ho potáhnou zrovna tímhle plátnem, ale obvod(y) ..
To není o vzhledu.

tak to je mi jasny ze zvuk nedela pouzity potah ale diky vsem za nazor ten champ me zajimal.

No, ale Pro Junior se dělá, nebo aspoň dělal i v tweed verzi. Na Pro J. tweeda s Jensenem AlNiCo hraje například Michal Rohrich z kapely Marie Rotrové. Rozhodně na něj nehraje, že byl levný, jen v nástrojích tenhle člověk má statisíce a aparátů také povíc. Je nesmysl pořád dokola opakovat kraviny typu: 12´´ je vždy lepší než 10´´, čím více knoflíků na panelu, tím více možností a lepší zvuk, čím víc proužek, tím víc adidas... Např. repra od Teda Webera malých průměrů znám a hrají skvěle. Používá je např. ke svému historickému zesu Carlsberg na foukačku hráč z kapely Hoochie Coochie Band. Mimochodem kytarista z této kapely také už leta spokojeně žhaví Pro Junior - blackface verzi. A tihle lidé ani náhodou nekupují nádobíčko podle ceny a zvuk mají luxusní. Na druhou starnu si nepamatuji, že bych kdy v životě na nějakém podiu potkal muzikanta, který to myslí s hudbou vážně a hrál by na Blues Junior. Vybavuji si dva mé kamarády, oba ostřílení čtyřicátníci, žádní adolescenti, kteří si to koupili jako druhý malý apec a oba to dali brzy pryč, páč je to neuspokojilo. Věřím, že těchto aparátů je ve světě mezi lidmi hodně, ale používají se úplně někde jinde, než Pro Junior. Blues je záležitost spíš začátečníků a lidí, kteří svůj zvuk teprve hledají. Naopak Pro Junior uspokojí i nejnáročnější, ale může si ho dovolit každý. Proto jsem včera psal, že je to geniální výrobek, který se opravdu ve Fenderu povedl. Mít na aparátu dvoje volume, tedy gain + volume a chtít vintage zvuk jsou dva absolutně protichůdné požadavky. Na vintage aparátech se úmyslně druhé volume ( před koncový stupeň ) nedává a hlasitost se nastavuje pouze jedním potem v předzesu, tedy gainem. Je to proto, aby byl koncový stupeň pořád otevřený a podílel se na zkreslení dominantním vlivem. Pokud stáhneš volume a žhavíš předzes, tak dostáváš mnohem ošklivější témbr zkreslení. Před pár lety jsem stavěl kemošovi kombo - variaci na Pro Juniora, jen jsem tam pár věcí přidal: přepínač bright, pot presence a právě volume před koncový stupeň. No to jsem tomu dal. Hošík se s tím nemohl naučit zacházet a aby dostal ten žádoucí zvuk, musí mít volume pořád otevřené a používat jen gain. Jinak to prostě nezní tak hezky. Tedy tam má zbytečný potenciometr který coby RC člen proti zemi akorát tak ořezává vyšší harmonické. Od té doby už jsem nikdy na žádný zes nedal volume před koncový stupeň a raději si ruku nechám upadnoit, než bych to udělal.
V těhle věcech si jsem absolutně jist, ale nikomu to nevnucuji...

Tak ja videl i blues ve tweedu pro take jen jsem je nevidel prodavat v evrope jako nove v USA jsem nasel nekde ale to je zas 120V. Hm takze ty radis kdyz tak toho Pro no docela se to tady prehouplo na jine kombicka co se urcite resi i jinde ale tak kdyz uz snad nebude moc vadit kdyz se tu jeste pozeptam na jine veci. Ten Pro Junior co bys rekl na vyndani te jedne EL84 abych dostal nissi vykon (v tom se vazne nevyznam jen sem tady neco cetl o tom ze se to da - brzda orezava zvuk) Pripadne mohl bys mi rici jestli se na nej da hrat doma tim nemyslim na 1ku ale tak nejak aby zacal aspon trosku tavit..... (zahral jsem si na ruzny kombicka ale na sale(velky plesovy) a vecinou silnejsi krom Blues J. takze v byte nemam potuchy co to dela) pripadne zda by pomohlo vyndat tu jednu lampu? Diky.

M.K. píše:co bys rekl na vyndani te jedne EL84 abych dostal nissi vykon

nejde to...
tam potrebujes obe = musely by tam bejt 4 abys moch par vyndat
edit: pár jako doslova 2...

No jo, to je věčný problém, mít doma zvuk vytaveného lampáku a sousedy, kteří nepoužívají naslouchátko. Myslím, že tohle dosud nikdo uspokojivě nevyřešil. A je otázka, jestli se obrátit na výrobce aparátů, či na bytového architekta zabývajícího se akustikou místností, nebo rovnou na realitního makléře s nabídkou osamělých chalup na konci vesnice. Pokud máš dost peněz, asi si kup to Champa 57 reissue. Já si vzpomínám, že jsem kdysi potkal tohle kombo v originálu, tuším se ta kapela jmenovala Folimanka Blues a bylo to v hospodě Nad Viktorkou v Pze na Žižkově a docela jsem ten zvuk obdivoval. A skutečně to odehrálo celou hospodu bez přizvučování i s ostatními nástroji. Takže je dost možné, co psal někdo výše, že nebudeš moci nakouřit ani těchto 5W. Spíš skoro jisté. Pak zbývají kompromisy. Snad zkusit najít nějakou krabičku, která s tím bude kamarádit. Nechám k tomuhle vyjádřit ostatní, já jsem spíš zvukař, než muzikant a bydlím v domě na kraji vesnice, takže jsem toto nikdy neřešil.

nebo treba skusit nejaky ty pulwatovky (Black heart, peavey studio head)
i kdyz v tomhle pripade to bude zvukove uplne v jinacim stylu...
leda pak bys to mohl vyresit koupi vykonove brzdy (uplne 100% zvuk z tohoho nedostanes ale skus se zeptat treba nera na tu thd hot plate - co sem cet tak si ji docela vychvaloval...)

Diky za odpovedi no jeste uvidim ale je fakt ze tady vidim docela mezeru na trhu ono sice sou maly kombicka ale hraje to na prd..... Ta brzda me tedy spis jen odrazuje co sem o tom zatim cetl... no jinak skoda ze ta lampa nejde vyndat co sem koukal na ty ukazky na youtube tak ten zvuk se mi hodne libil na Pro Junioru ten Champ a Deluxe uplna nadhera ale D. je drahej jak... a Ch. asi nepujde moc postelovat. Jinak jak si psal obratit se na vyrobce co jsi tim myslel.....? Uprava mistnosti neni mozna (kazdou chvili jinde a izolace neco stoji taky) ted ziju v panelaku sice uplne krajni pokoj a sousedi sou jen nade mnou ale i tak potrebuju hlasitost tak na uroven akustiky ci televize vic se tady moc neda. Jinak koukal sem na VOXIKA nakej ten malinkej 4W s prepinanim na 1W a 0,1W chci se zeptat to je jen zabudovana brzda ci je to reseny nejak jinak....? podle mne naka brzda pac ten zvuk se mi i z te ukazky zdal jinej nepatrne. Co sem cetl treba Mesa ma to prepinani pry tak ze odpoji cast lamp coz tedy tady nejde jak uz sem se dozvedel. Jeste me napadlo nejaky komba mivaj silnejsi a slabsi vztupy (s jinym zesilenim) nevedla by cesta nejak pres toto......? Jestli placam blbosti tak pardon nemam moc prehled proto se ptam...

Ten malinký Voxík vypadá a hlavně hraje opravdu moc hezky. Na to kolik to stojí. Zejména čistý zvuk. Ale je to jednokanál, takže záleží, kde se s hlasitostí chceš pohybovat.
Co se týká přepínání výkonu tak na 1/4 wattu kreslí i při pokojové hlasitosti. Přepínání výkonu je dělané brzdou - viz http://www.voxamps.com/us/modernclassic/ac4tv/.
Zeptal bych se qwera, kombo má doma - navíc toho slyšel a měl doma opravdu hodně a je ti schopen napsat porovnání se spousty dalších komb.
Jinak já jsem řešil taky kombo do paneláku na tiché hraní - když tak jako námět k přemýšlení.

Tak ted fakt nevim bud tu ma kazdy hodne subjektivni nazor na to co je unosna hranice ,,hluku,, v panelaku nebo nechapu ale tys tam resil kombicka trosku silnejsi nez ja aspon udavanym vykonem.... Jak ti to tedy hraje v panelaku.....? Co sem tu tak pochopil tak treba ten 5W Champ bude neunosne hlasitej kdyz ho budu chtit tavit aspon trosku a Pro J. 15W taky pry nenakreslim....... Jak si psal zes hral na Blues Delux parada vid... taky by se mi libil ale 40W masakr.... Ten Vox me prave moc nebral spis me zaujalo to prepinani ale jelikoz je to tedy brzda jak sem si myslel tak nic no... zatim tedy asi nej reseni Champ a ProJ. ale toho hluku se dost bojim.... Ten Champ je tedy A trida...? A ProJ. to je A/B.....? V tom taky dost plavu plati tady ze A je vic nez A/B na hlasitost (jako ze treba tech 5W v A je vic nez 5W v A/B) nebo ta trida A versus A/B je uz na stejne urovni co se tyce hlasitosti na stejnem vykonu.....?

No pro mě leží ta hladina "hluku" právě dost nízko. Proto jsem víceméně vyloučil jednokanálové komba (a bez masteru) - chtěl jsem, abych měl zkreslení z komba, nejenom přes krabičku. A i 5W zesilovač, když má kreslit, tak je to pro mě hroznej rachot, se kterým by mě asi všichni jenom hnali.
Takže qwer mi řekl, ať se vybodnu na watty a ať prostě zkouším. Proto jsem nakonec skončil u 30W v áčku - jinak dle mého rozdíl A a AB třídy není v hlasitosti, ale v charakteru zvuku, velikosti zkreslení, ve velikosti klidového proudu a taky velikosti příkonu (moje kombo např. žere 140W, což mi zase na 30W v áčku přijde celkem málo, až si nejsem jist, jestli to áčko je), ale to Ti vysvětlí někdo povolanější.
Třeba Nero provozuje doma Mesu F50 s brzdou a taky si to pochvaluje. No pro každého je holt hranice "hluku" skutečně někde jinde, takže doporučuji zkoušet - což je občas problém, protože moc hudebnin tyhle dražší komba na skladě nemá.

Jj neco o tom rozdilu prikonu jsem cetl ale nevedel sem zda tady neplati taky ze A je hlasitejsi nez A/B. No presne jednak je nemivaji a za druhe maji veci prostory a treba akusticky reseny takze na tohle je to uplne k nicemu protoze nepoznam co to pak udela v malem pokoji... No a ty na tech 30W hrajes bez brzdy? Me je vlastne uplne fuk jestli to ma jeden nebo 2/3 kanaly zkresleni vyzaduju jen jemne (fendr beztak neni na tvrdou muziku) jde mi hlavne o ten cistej s tim ze je pak pekne nakraplej a mozna casem nejaka krabicka ale tim si jeste nejsem jist - asi ze mne zacina byt purista. Jeste mne tak napadlo tedy ty vztupy treba ten Champ ma :
• 6,3mm Input 1 – vstup pro kytaru osazenou klasickými pasivními snímači
• 6,3mm Input 2 – vstup s citlivostí o 6dB nižší, vhodý pro kytaru osazenou aktivními nebo velmi silnými snímači
Co to zapojit do toho druheho s tou citlivosti o 6dB nizsi......?

M.K. píše:No a ty na tech 30W hrajes bez brzdy?

Jo hraju na to bez brzdy - zkreslený mám na minimální hlasitost - když se toho dotknu, že to chci zeslabit (ani tím poťákem nemusím kroutit), tak je to sotva slyšet a ještě jeden letmý dotyk a už to nehraje.
Jinak fendrovský čistý je mi taky moc sympatický, ale ani ten Orange nemá ten čistý kanál špatný (to je trochu eufemismus, já jsem jím jinak nadšen). Dokonce bych řekl, že skoro všechny lampový komba, které jsem zkoušel, měly poměrně hezký čistý kanál (jasně, vše je otázkou, co komu sedne), ale zkreslený se mi až tak moc u většiny lamp nelíbil.