Hudební fórum

Za předpokladu, že bych byl lucky a pořídil box Laney 410 o výkonu 240W, ale impedanci 4Ohmy, jaký zesilovač byste k tomu doporučili, cca tak do 7 max 8 tis?
Chci být slyšet a cítit v metalové kapele, kde si chlapci smaží na 100-120W tranzistory.
Mě osobně napadalo Hartke HA2500.. co vy na to?

Začínat boxem je neobvyklé.
4 ohmový box má často menší citlivost, tak překvapivě 8 ohmový o menším výkonu nadělá víc kraválu.
Hartke 2500 není nic moc a netroufl bych si k zesilovači použít bednu bez min.30% výkonové rezervy.

ophidian píše:Za předpokladu, že bych byl lucky a pořídil box Laney 410 o výkonu 240W, ale impedanci 4Ohmy, jaký zesilovač byste k tomu doporučili, cca tak do 7 max 8 tis?
Chci být slyšet a cítit v metalové kapele, kde si chlapci smaží na 100-120W tranzistory.
Mě osobně napadalo Hartke HA2500.. co vy na to?

Já být v tvém případě tak neváhám a beru http://kytary.cz/ampeg-micro-vr-head/HN104917/ ... má to 200W na 4Ohm takže zesilovač můžeš tavit na plno a budeš mít ještě rezervu. Známej s tím hraje i nakoncertech a zvládá to v pohodě ..

Zvuk budeš mit taky dobrej a v kapele pokud tam nakřápneš ampegovskej zvuk a třeba máš dobrou basu , tak tím tónem určitě pěkně podbarvíš kytaristy ..

to Jazzman: jasně že bych normálně boxem nezačínal, ale zrovna netrpím nějakým přemrštěným obnosem a tenhle box zrovna jeden člověk z mýho okolí nabízí za tři tisíce, což já vidím jako velice dobrou cenu na to, že je made in U.K. Takže dokud nezačnu pořádně vydělávat, tak potřebuju něco jako provizorium pro menší klubíky (pochybuji o tom, že v horizontu dvou tří let budeme vyprodávat větší kluby) s jakžtakž zvukem (mám raději narozdíl od většiny metalových basáků uhlazenější a jemnější jazzový zvuk basky s více basama a méně středů a výšek) dokud nenasyslím na něco podstatně zajímavějšího. Jinak jsem se chtěl zeptat, přece pokud bych měl osmiohmový box, tak by do něj šel menší výkon ze zesilovače, kvůli většímu odporu na reprácích, tak to nemůže být větší hlasitost, ne?... dva boxy nemíním shánět, jednak kvůli nepraktičnosti a druhak z finančních důvodů.
to Mirus: ten ampeg vypadá vcelku dobře, ta rezerva mě právě trochu pálila a bál jsem se jít do něčeho se stejným výkonem, nemyslím si, že bych byl nezodpovědný natolik, že bych to napálil naplno, ale asi se tam nenechává výkonová rezerva nadarmo.
mám dvě basky, jednu jazzovku od Fokuse a druhou aktivku od Peavey. ladím do C dropped, tak snad si s tím ten ampeg dobře poradí, možná to provedu tak, že si dotáhnu ten box do šopu a tam to vyzkouším nějak.
btw. máš někde odkaz na tu kapelu s tím basákem s tím ampegem? docela rád bych zjistil o co jde, abych byl schopen posoudit, zda to doplní ty mašiny našich guitarmanů nebo zda to bude zatím jen neurčitě šumět.

Hlava Ampeg je určitě dobrá volba.
Podlaďovat Jazzbass mi přijde nesmyslné. Menzura 34", pasivní nástroj, konstruovaný na něco úplně jiného. Podle mě v celkovém mixu kapely špatně ladící huhel, no ale asi to tak potřebuješ.......
4x10 na podladěnou basu? Hodně kvalitní aparáty možná ano,ale v této kombinaci hrozí nedostatečný frekvenční rozsah směrem dolů.

ophidian píše:bla bla bla ..

Tak Ampeg se hodí jak do tvrdé metalové muziky , viz. Robert Trujillo
...tak s tím naladíš i pěkný tóny pro hutnej jazzovej doprovod .. třeba tady na tom videu http://www.youtube.com/watch?v=5hI7Yk2Laxs si to můžeš trochu prohlídnout ... ale hlavně tady ten maličkej Ampeg bude jak zpracováním tak zvukem určitě o jednu úroveň výš než jeho kamarádi za stejnou cenu , což je takovej Hartke HA2500 a podobně ..

Holt si vem basu a zajdi si do hudebnin si to vyzkoušet , nejlíp taky na nějaké 4x10 abys vědel jak to "asi" bude hrát .. Fakt toho Ampega bych se nebál ..

Jazzman: jasný, jako chápu, že pro jazzovýho hudebníka je nesmyslné podlaďovat jazzbass, ale jak to máme my, tak jde o to, že riffování v C -tedy prázdné struně, tak se to nedá stabilně držet na pětce na druhým pražci, protože bych pak nestíhal dohmatávat jiné minoritní tóny, tzn. dodává to basový podklad pod riffování, ale do basových vyhrávek to drží ten krásně zjemněný jazzový zvuk, kterým se ta baska odlišuje od těch humbuckerových sviň. Může to kurvit krk kvůli menšímu tahu, ale jsem s tím zatím v klidu. to ladění C dropped je právě v metalu poměrně běžné, ladí se níž kvůli zemitějšímu a hutnějšímu a více nakopávajícímu zvuku, v jazzu, rocku a jiných žánrech je to zcela jistě neučelné, v tom s tebou souhlasím. Jinak ty 4 desítky myslíš, že budou málo zbaslý a potřebovalo by to ještě nějakou patnáctku? ... protože jestli tomu tak je, tak ten box asi brát nemůžu - kvůli impedanci 4Ohm, pak by se ta 15tka na to nedala připojit, aniž bych neodhasil tu hlavu.
Mirus: jde mi o to, zda to bude mít dostatečný výkon, aby se to i na maxu nedusilo pod těma 100W tranzistorama (s lampama v předzesíku), co vlastní naši šestistňáci. Co jsem koukal na musical review, tak to tam většina lidí popisuje spíše jako pre-amp, než jako plnohodnotnou hlavu, která tomu dodá šťávu jen sama. víceméně to týpci používali k doladění barvy zvuku. Vím, že ampeg je klasika nad klasiky, jen se bojím toho, že to nebude moc výkonné.

No jo , ten výkon 200W by určitě stačil oproti bicím , ale teda záleží jak kytaristi to solí žejo ..
Prakticky ty už jsi omezen i tou bednou ... protože víc než 250W mít nemůžeš ... jako můžeš ale bude to špatný , abys neodpálil bednu ....

Nevim no , leda k té 4Ohm bedně přikoupit jednu 4Ohm patnáctku , a budeš mít 2Ohm ... a na 2Ohm se nabízí Kustom Groove 600Hd kerej má 600Wattů na 2Ohmy ... a s 600ti Wattama počítám že by jsi urval střeva kytaristům .. možná i sobě

Krk menším tahem strun nezničíš. Podlaďovat Jazzbass mi přijde divné, jsou na to určitě vhodnější basy. Riffování sice rozumím, ale celý život mi přijde divné, že má hrát kytara s basou něco unisono, v tvrdé muzice mě baví přesně skupiny, které to nedělají. 4x10 fakt pro podladěnou basu není, tedy mimo beden v kategorii SWR Goliath apod. Měli jsme jednou společnou skupinu s metalovými kapelami ( rychle jsem to zrušil - nahuleno, bordel, všude flašky ) a používali 300W Laney RB s 15" a ustál oba kytarové 50W lampové Marshally

takže když se na to tak podívám, tak asi nebude dobrá volba brát to Laney 410 4Ohm z UK za 3000 a jít radějš do něčeho jinýho, abych mohl líp volit zesík? právě asi bych se rád vlezl tak cca do deseti za komplet a zároveň nedělal nějaký hodně velký kompromisy. proto mě tak hodně odbouchla ta nabídka toho boxu, protože jinak se to nabízí za hodně víc no. máte nějakej jinej nápad? jinak vám moc dík, že tu se mnou ztrácíte čas a snažíte se mi pomoct

ophidian píše:takže když se na to tak podívám, tak asi nebude dobrá volba brát to Laney 410 4Ohm z UK za 3000 a jít radějš do něčeho jinýho, abych mohl líp volit zesík? právě asi bych se rád vlezl tak cca do deseti za komplet a zároveň nedělal nějaký hodně velký kompromisy. proto mě tak hodně odbouchla ta nabídka toho boxu, protože jinak se to nabízí za hodně víc no. máte nějakej jinej nápad? jinak vám moc dík, že tu se mnou ztrácíte čas a snažíte se mi pomoct

Do deseti tisíc oboje nový určitě neseženeš ... to chce fakt buď box , nebo zesík z bazaru ... nebo přišetřit ... nebo vzít ten Ampeg a doufat že oproti kytarám obstojíš (já si myslím že určitě - kytaristi svých 100W nebudou tavit na plno , musí se zvukově sblížit s bicíma a 200W u basy ty bicí v klidu dá .. takže si myslím že slyšet budeš ..)

Já si brousím zoubky na zesík http://kytary.cz/ashdown-basovy-zesilov ... /HN107270/ a pod to 2x10 tady Ashdown http://kytary.cz/ashdown-mag-210t-deep/HN107358/ . Ten box má imp. 8Ohm na 250W a zesík 4ohm na 300W ... takže mě to celý bude dávat po zapojení zhruba 220Wattů. Ten Ashdown je vychvalovanej , zvuk sem slyšel a paráda .. Celý mě to vyjde na 15K zhruba ..

Já bych se podíval po bazarech na něco s 15" a 200W. Když jsem před 19 lety začal hrát, tak jsem si koupil kvalitní zes. a k němu vyrobil bednu ( rozměr boxu změřil v obchodě a repro Eminence a zásuvka šly koupit ) vydrželo mi to 3 roky. bez problémů. Legrace je, že jsem předevčírem hrál pro 400 lidí na 100W Gallien MB 150, nastavený na 45% výkonu, s bubeníkem a klávesami a ještě mě přišli trochu ztišit ( a to jsem v mém triu sólový nástroj ) ale metal je holt metal

jasně, s tím, že by oboje byla funglovka jsem ani nepočítal. btw. mrkni do bazaru, kdosi tam toho ashdowna nabízel v racku za nějakých pět tisíc. ten ashdown jsem právě taky scannoval a říkal jsem si, že bych to možná zkusil, ten mag300 nevypadá zle, otázkou je co k tomu zvolit za box. protože kdybys ho z toho bazáče nebral, tak bych ho možná vzal já ) kdybych ho vzal, který box by se k tomu nějak dobře hodil s tím, že zákl. charakteristiku toho, co hrajeme znáte, a jak silný bych to cca potřeboval taky? ten box si půjdu přece jenom zkusit, za to nic nedám, vezmu kytaráky s sebou, aby mi řekli, co si o tom myslí. jinak je tam i kombo ashdown 410 s tím mag300 za nějakých 14, což taky není uplně zlý, heh?
jazzman: jo, no tak co vím, tak ten jeden má VOX halfstack 120W s 4x10 vox bednou a říkal, že jede tak cca na 6-7/10 s tím, že 7 jen v solech a ten druhej má 120WLaney a chystá se k tomu kupovat 4x10 Marshalla. takže spíš myslíš, že je lepší začít hlavou (s tím, že když není box, tak na koncíku to vytáhnou do mixáku lineoutem rovnou z hlavy) a pak teprve k tomu hledat box?
díky moc.

Určitě je lepší začít zesilovačem ... protože podle něj se pak řídíš jakou bednu hledat a jaký ohmy a watty a to všecko ..
Btw toho Ashe z baziku vem , já si budu kupovat novýho až na Vánoce

To Jazzman: Slyšel jsem že ty Mbčka jsou kvalitní a dobrý , já bych na to prachy měl , ale bojí se že by mi těch 150W nebo 175W či kolik to má nestačilo - thrash metal alá Metallica,Megadeth,Anthrax ... Co myslíš ?

Kdybys kupoval jen hlavu, tak by stálo za to se podívat po Gallien Backline, ta má 300W do 4ohmů. Měl jsem Backline 2 komba, leze z nich trochu hrubější zvuk než z vyšších řad, ale to by se ti možná hodilo.

MB 150 je kvalitní, ale na metal nepoužitelný, neprorve se přes kytary. MB už vyrábějí i 500W a hybrid k tomu, s tím můžeš vyrážet okna

Do studia se MB 150 hodí i na metal a rap, kombinace D.I a basový mikrák u bedny je zcela žůžová a zvuk od gumového po tvrdý jako rána kladivem.

Mirus píše:To Jazzman: Slyšel jsem že ty Mbčka jsou kvalitní a dobrý , já bych na to prachy měl , ale bojí se že by mi těch 150W nebo 175W či kolik to má nestačilo - thrash metal alá Metallica,Megadeth,Anthrax ... Co myslíš ?

Metal sice nehraju ale i tak je moje kapela dost hlasitá a na koncertě sem s 280W GK nemusel jít nikdy přes polovinu.Nezáleží jen na hlasitosti,hodně záleží na nastavení EQ a dalších.

Btw to Lejno se moc nevyplatí.najdi nějakou patnáctku bude to zvládat líp.

Tak tak a vysvětli to kytarovým magorům, co si vezmou 4x12 box, zapnou distortion a stahnou na zesu středy. "Véčkaři" jsou nejhorší Pak se snaží přeřvat jeden druhého a celý zvuk kapely jde do háje.

.....nezdá sa mi že by to mohol byť 4 ohmový box......ale ak to je potom je to niečo staršie.....

co mi říkal ten týpek, tak je ta bedna minimálně deset let stará a manufakturovaná ještě v UK, takže bych tomu i věřil.
nakonec jsem se rozhodl tu bednu nebrat a raději koupím zesík Ashdown MAG300 dle doporučení Miruse, v racku za pět klacků, bedny k tomu pak nějaký najdu a na koncík je hlavní ta hlava, esli nebudu mít box, tak to stejně povedu z DI do mixáku a do PA, aspon to bude mít NĚJAKEJ zvuk.
to jazzman: to je dost možná i případ naší kapely, že odpustí středy a jedou jen na basy a vejšky. máš nějaké doporučení, jak jim to nastavit pro lepší zvuk a výraznost basy? díky moc.

Já na to MB hrál a nepřišlo mi to nějak dobrý teda... Byl to half-stack MB a ať jsem kroutil, jak jsem kroutil, tak jsem se dobrýho zvuku nedokroutil (a už vůbec ne takovýho, kterej by měl šanci prolézt v metalu)