Stránka 1 z 2

Plata ve vzduchu

Napsal: 12.01.2010 17:23
od D@vit
Zdravim, chci se zeptat, jestli plata od vajec budou fungovat na zlepšení akustiky i pokud budou viset třeba 5cm před stěnou a nebudou přímo na ní? Chci to tak udělat kvuli vlhkosti, aby mi neplesnivěly zdi.
A když už jsme u toho, tak mě ještě zajímá, jestli mam shánět těch plat tolik, aby byly třeba dvoje na sobě, jestli je to v něčem lepší a jak moc. Díky za odpovědi :wink:

/edit: jde o zkušebnu ve zděném zahradním domku o velikosti 3x4 m

Re: Plata ve vzduchu

Napsal: 12.01.2010 17:36
od Wohma
Klidne muzou byt i od zdi, dvojita vrstva nema smysl. Nutno dodat, ze to pomuze jen zvuku uvnitr zkusebny (odrazy v mistnosti).

Re: Plata ve vzduchu

Napsal: 12.01.2010 17:48
od D@vit
Díky za odpověď :wink: S tim že to je jen vnitřní počítám

Re: Plata ve vzduchu

Napsal: 13.01.2010 17:25
od Olihen
no specialistka na akustiku co mi pocítala rozmery akustickych obkladu do zkušebny řikala,že plata jsou na ... jsou moc tenka a zvuku nebrani nijak v odrazu

Re: Plata ve vzduchu

Napsal: 13.01.2010 17:32
od D@vit
Proto jsem přemýšlel že bych dal dvě vrstvy. Ale aspoň trochu mu určitě brání, jinak by se nepoužívala. A mě trochu stačí, vzhledem k tomu že se dají sehnat zadarmo :D

Re: Plata ve vzduchu

Napsal: 13.01.2010 18:22
od Jazzman
Plata jsou nesmysl, v životě jsem nebyl v místnosti, které by to pomohlo ( s výjimkou betonové krychle 4x4x4, kde akustiku zlepší cokoliv :D . členitý povrch by byl šikovný, v případě, že by plata byla z jiného materiálu. Zadarmo si pořídíš odporně nabasovanou místnost.

Re: Plata ve vzduchu

Napsal: 13.01.2010 18:40
od D@vit
No tak tohle je vpodstatě betonová "krychle" 4x3x2 :D ne, jedna zeď a strop jsou dřevěný. Ale stejně to zkusim, vzhledem k tomu že tady na foru na to má každej uplně jinej názor a já nevim čemu mam věřit. A když je to zadarmo tak je tam prostě zkusim dát a uvidim jestli to pomohlo. A ve spoustě zkušebnách to takhle je, tak to asi už někdo někdy zkoušel a osvěčilo se mu to. A vzhledem k tomu že nemam finance na nějaký profi akustický materiály ani místo na jakejkoliv objemnej "požírač zvuku" jako třeba gauč, tak jiný řešení nevidim :D

Re: Plata ve vzduchu

Napsal: 13.01.2010 18:46
od pavlii
2D@vit: Základ je si uvědomit, že se plata NIKDE NEPOUŽÍVAJÍ :lol: :lol: To, že je občas někde vidíš akorát znamená, že majitelé/provozovatelé zkušeben apod. nemaj peníze/chuť pořídit něco pořádného, co by fungovalo.

Zkuste prosím konečně všichni zapomenout na nějaká plata od vajec :evil:

P.

Re: Plata ve vzduchu

Napsal: 13.01.2010 19:03
od D@vit
Někde jsem tady čet že je používali i kabáti. No a kde dneska jsou :D A i sebechudší majitel si nebude dávat na zeď něco co nefunguje, proč si tam teda nevěšej třeba obaly od špaget? :D

Re: Plata ve vzduchu

Napsal: 13.01.2010 19:42
od Olihen
kabati sou dneska ukazka komercní kapeli co má oproti jiným pramalo skillu,popularitu získali přez texty a přez jednoduše zapamatovatelne melodie.
a proc si to davaj do zkuseben lidi?Je to zabehly mytus.
je lepší našetřit na molitanovy jehlany,pokud maš víc penez tak desky vyplnene mineralni vatou

Re: Plata ve vzduchu

Napsal: 13.01.2010 19:56
od D@vit
Mam pocit že na tomhle foru žijou jenom milionáři :D ne nemam víc peněz :D já si teda nehodlám dávat ty plata do zkušebny jenom proto že je to mýtus. pokud nebudou fungovat tak jdou dolu.

Re: Plata ve vzduchu

Napsal: 13.01.2010 22:20
od pavlii
Upřímně řečeno - i málo funkční standardní molitanové jehlany, jak tu už padlo, udělají podstatně víc práce - nehledě na to, že to bude vypadat o moc profi! Stát budou pár fufláků; ale pravda, že plata od vajec nestojí nic :wink:

Každopádně tady nejsou žádný milionáři, ale chtělo by to taky trochu mít smysl pro styl, když už chce člověk něco dělat - no né :?: :idea: :lol:

P.

Re: Plata ve vzduchu

Napsal: 13.01.2010 22:28
od D@vit
Můžeš mi dát teda nějaký odkaz na ty levné jehlany? Ať vim co si mám představit pod pár fufláky a taky ať vidim jak to vlastně vypadá, já znám jenom takový ty strašně drahý :D btw potřeboval bych pokrejt tak 16m2

p.s. mě náhodou plata od vajec případají docela stylový :D takový oldschool :D

Re: Plata ve vzduchu

Napsal: 13.01.2010 22:33
od pavlii
Ale jo - oldschůl je to teda maximální :lol: odkazy nedám, neb nevím - je to dlouho. Ale jedná se o standardní výplň matrací; já konkrétně jsem narazil právě před lety na firmu, která nejenže dělala asi 3 různé tloušťky (teda jako podklad + výška jehlanů), ale i různé barvy (asi 6) a ještě k tomu dalších asi 4 různé tvary, takže místo jehlanů mohl mít člověk docela super mozaiku na stěně, kdyby na to přišlo :-)

Kupoval jsem to v rozměrech asi 1,2 x 2,5m a jedna tahle deska přišla na pár stokorun myslím... pohledej net, oslov firmy.

P.

Re: Plata ve vzduchu

Napsal: 13.01.2010 23:12
od D@vit
A jseš si jistej že se nějakejch těch 2000 kč (na 16m2 počítám) za nekvalitní molitany opravdu vyplatí oproti,taky nekvalitním, platům od vajec?

Re: Plata ve vzduchu

Napsal: 13.01.2010 23:39
od pavlii
Jako rozuměj - on ten molitan nejni nekvalitní, pouze není tak kvalitní v akustických vlastnostech jako ten děsně drahej. Ale jde o to, že vypadá líp, plní funkci líp jak plata od vajec a vytvoří prostě i lepší prostředí.

Hele - prostě necháme to tak. Já jsem v tomhle prostě už asi moc velký perfekcionalista...

P.

Re: Plata ve vzduchu

Napsal: 14.01.2010 0:06
od D@vit
Má cenu kupovat třeba tohle? 16m2 by mě stálo 2400 (sakra, nějak se začínám rozšoupávat :D ) Ale ty hranoly se mi zdaj moc nízký, fungovalo by to dobře?

Re: Plata ve vzduchu

Napsal: 14.01.2010 0:59
od Wohma
Budu oponovat, ve zkusebne plata smysl a ucinek maji. Videl jsem to na dvou pripadech:
Sousedni zkusebne (velka mistnost, cca 5x10m), kde napred nebyl nikdo, bylo tam echo jako prase. Borci tam pak dali tenke koberce a dve steny kompletne vytapetovali platama a v podstate tim minimalizovali vetsinu dozvuku, bylo tam akusticky rozhodne prijemneji.
Druhej pripad nase zkusebna, tam to sice kazi mensi rozmery, ale i tak to vyrazne pomohlo.
V pomeru vykon/cena jsou plata bezkonkurencni - rict, ze jsou k nicemu nebo nic nedelaji muzou leda snobi, profesionalove, kteri se pohybuji v jine sfere, nebo lidi, kteri s tim nemaji zkusenost.

Ma to samozrejme svoje nevyhody:
- neni to komplexni reseni akustiky - jde spise o rozbiti frekvenci na stredovyskach, coz jsou vetsinou nejkritictejsi frekvence - zpetna vazba, neprijemne (usi unavujici) odrazy, necitelnost. Vubec ovsem neresi nic na basech, coz je v bezne (alespon trochu zatlumene) zkusebne nejvetsi problem.
- jsou vysoce horlave, slysel jsem o pripadu, kdy borci uhoreli ve vlastni zkusebne. Plata hori vysokou teplotou a prekvapive dlouho.
- vypada to hnusne a amatersky


Olihen: Bodejt by ti nerikala, ze je to k nicemu, kdyz se ti snazi prodat profesionalnejsi verze plat za dost penez :-) Zkus obcas posoudit i to, jestli treba nekdo nema duvod trochu zkreslit informace, protoze to delavaji lidi dnes a denne - at uz vedome ci nevedome.
A nejde o to, ze by to byl mytus - mytem je jen to, ze vajicka dokazi zkusebnu odhlucnit, to je samozrejme blbost.


Na molitanove peny VELKY POZOR! Pokud vyrobce neudava laboratorne zmerene udaje o pohltivosti, tak neni vubec zadna zaruka, ze se budou lisit od beznych molitanu z matrace. Uz jsem videl prodavat spoustu zarucene akustickych pen... A uprimne - neveril bych v podstate nicemu podobnemu, co se objevi na aukru.

A nutno podotknout, ze molitany opet vubec neresi basove frekvence. Pokud do toho chce clovek investovat, pak doporucuju mrknout na produkty Auralex (dovazi je do CR minimalne Audiotek), tam je ucinnost overena a cena je relativne slusna. Samozrejme to ale neporesi zvuk v mistnosti za petikilo...

Pokud clovek je trochu zrucnej, je nejlepsi udelat si basovy pasti a absorbery z mineralni peny, to vyjde asi vubec nejlevneji a je to zaroven nejucinnejsi, resi to totiz v podstate vsechny frekvence.
Tak :)

Re: Plata ve vzduchu

Napsal: 14.01.2010 1:13
od pavlii
Cenu by to mělo, ale bez čehokoli pod sebou je to opravdu nízké, nejlépe sehnat poměr aspoň 30/40 (základna/výška jehlanů). Ale něco takového jsem měl na mysli, hledáš dobře.

Je třeba podotknout znovu ten princip: tohle udělá členitý povrch, čili to hlavně rozptýlí část zvukového spektra (=difuze) a bude se jednat o vyšší středy a víc; bude do toho mluvit samozřejmě ten tvar povrchu. Aby to mělo účinek i na nižší středy/basy, bylo by potřeba (ale to platí o čemkoli - i na plata od vajec :lol: ) tenhle členitý konglomerát umístit na pohltivý předmět (=absorbér), což je například Rockwoolová deska určité tloušťky - řekněme 80-100mm. Pak by jeden takovýto modul s pokrytou čelní stranou tímto molitanem měl charakter širokopásmového absorbéru/difuzoru a situace by se stávala maximálně ideální :wink:

Závěr: jakýkoli členitý povrch je pozitovní, ale hlavně pro rozptyl; pro pohlcení musí být nějaká masa hmoty s pohltivými vlastnostmi (třeba právě Rockwool).

P.

EDIT: Souhlas s Wohmou; koneckonců já začal oponovat na plata hlavně kvůlivá vzhledu :wink:

Re: Plata ve vzduchu

Napsal: 14.01.2010 10:43
od Olihen
to wohma:nevim proč by mi mela zkreslovat informace,ona pouze vypočítávala plochy tech akustickejch obkladu a za to nedostala ani korunu,delala to ze znamosti
a ty obklady mame od nejake firmi,se kterou ona nema nic spolecneho :-)

jinak oblepit uplne celou místnost neni řešení,ono když se ten dozvuk rozbije uplne tak je místnost akusticky hlucha.zvlast u tech plat kde se utlumí jen jedna frekvence a basy budou furt stejny.je to třeba udelat decentne,v nasí starej zkusebne sme plata meli skoro po celym povrchu a zvuk byl absolutne na ... ,nikdo se neslyšel a basy byli silnejsí než všechny ostatní frekvence