Stránka 1 z 3

Mesa Dual Red chanel + JCM 800 konec

Napsal: 8.06.2010 18:03
od marek lodz
Zdravím,
měl bych pár otázek pro ty zdatnější v elektronice :). Sehnal sem schéma Red channelu z Mesy

Kód: Vybrat vše

http://elektronkovejzesilovac.wz.cz/preamp-RED.jpg
a chci se zeptat jestli půjde bez úprav připojit přímo na konec z 800kila ? A taky jak odstranit ty přepínače ze schématu? Je to určite pozůstatek z přepínaní kanálů ale co s nima, kdyz chci jenom jednokanál ? Díky.

Re: Mesa Dual Red chanel + JCM 800 konec

Napsal: 8.06.2010 20:27
od lunchie
1. melo by to jit v pohode zapojit primo do koncoveho zesilovace JCM800 (vystup z master volume do phase invertoru JCM800)
2. prepinace tam nejsou jako pozustatek, ale prepinaji ruzne katodove kapacitory, coz pak slouzi na ruzne tvarovani zvuku/zvysovani gainu. LDR na gain potu zapina/vypina bright kapacitor.
takze ty prepinace tam urcit nech - jsou 3, takze by to snad nemel byt problem. Tim, ze je tam nechas ziskas vetsi variabilitu a moznost nakroutit zvuk, ktery se ti bude libit.

to co je v tom schematu je ciste red kanal z MB recta. Jinak nemas tam nikde uvedene napeti - takze zkus kouknout nekde na jiny schema, ze ktereho ty napeti prectes (co si tak matne vzpominam, melo by to byt nekde kolem 400V).

EDIT: ted jsem na to kouk a C+ je 415V ... ja mam pocit, ze recto zdroj ma 15k a 22k srazeci odpory ve zdroji ... takze z toho pak muzes odvodit ty dalsi napeti ...

Re: Mesa Dual Red chanel + JCM 800 konec

Napsal: 8.06.2010 20:32
od Dan Rohanský
Jo to znám, přesně podle tohodle schematu jsem si udělal dvoukanál, tohle je už nějaký ořezaný o ten druhej kanál kterej je stejnej. K těm přepínačům, pokud o ně nestojíš, tak je udělej sepnutý, neboli odpory 47k z katody na zem tam nedávej, ty kondíky nad nima jo. Když jsem je rozepnul, tak to bylo takový zahuhlaný, takže jsem to pak stejně předělal. Ale zas tolik práce zkusit co to dělá to nedá, tak zkoušej.

Pak jsem ještě vyndal odpor 470k za gainem (před G druhé tiody), líp se mi z toho dostával čistej zvuk. Ale zkreslení pořád nestálo za moc, tak jsem misto odporu 39k u katody třetí triody dal odpor tuším 3k3 a teď ten zvuk žeru :D To jsou jenom moje poznatky, udělal bych si tu základní verzi a pak ladil.

Ještě mám v plánu si udělat ke každýmu kanálu přepínání clean, vintage, modern a pak časem možná efektovou smyčku. Ale to sem nepatří :idea:

Jakej si uděláš konec je docela jedno, já mám jako konec jednu el34 zapojenou podle P1 extreme.

P.S. tohle schema je stejný s pdf schematem na schematicheaven.com, takže v tom asi jsou chyby :!:

Re: Mesa Dual Red chanel + JCM 800 konec

Napsal: 8.06.2010 20:33
od Dan Rohanský
Ještě k tomu zdroji, mě napadlo, pokud chceš na těhlech schematech celou mesu, tam mi pošli pm.

Re: Mesa Dual Red chanel + JCM 800 konec

Napsal: 8.06.2010 21:11
od lunchie
Dan Rohansky> jake tam mas napeti? pokud jsi zmenil 39k na 3k3, tak jsi zrusil 'cold biased' sekci, ktera se stara prave o to, co dela slo100 slo a recto rectem. Tahle sekce se stara prave o kliping signalu.
Basically the 39K clips the hell out of the input signal severely on one side, so much so in the SLO, it almost appears as if you have half wave rectified the output signal. It is very asymmetric, and harmonically rich, so much so that If you do not put the snubber cap in your ears will want to bleed.

Problem s touhle sekci je, ze dokavad tam neni napeti hodne pres 300V, tak to zni blbe. Bogner se svymi 250-300V pouziva 10k.

Kazdopadne, pokud clovek chce aby to aspon trochu znelo jako recto, tak tam musi dostat tech 400V.

Jinak co se tyce schematu, kontroloval jsem to s tim co mam a nevidim tam zadny rozdil krom vypusteni gainu a tone stacku pro orange. Taky ty 'prepinace' se spinaji/rozepinaji podle toho jaky kanal je zapojeny. Takze je dulezite kouknout na spinaci schema.

Re: Mesa Dual Red chanel + JCM 800 konec

Napsal: 8.06.2010 21:19
od Dan Rohanský
Jo tak to bude asi ono. Mám tam trafu který mi při zatížení dává pouze 360V DC.

Re: Mesa Dual Red chanel + JCM 800 konec

Napsal: 8.06.2010 21:23
od lunchie
tak jsem jeste jednou kouk do toho schematu a pro red kanal ty spinace na katodach V1A, V2A a V3A jsou ve stavu ON.

Re: Mesa Dual Red chanel + JCM 800 konec

Napsal: 8.06.2010 21:57
od Dan Rohanský
Ještě dotaz k zapojení. Jak je možný že z D je na anodě 3. triody 384V když na 2. tiodě je 280V taky z D.

Re: Mesa Dual Red chanel + JCM 800 konec

Napsal: 8.06.2010 22:07
od lunchie
je to napeti na anode ... obe maji 100k anodovy odpor, ale jedna ma tech 39k na katode a druha 1k8 ... kdyz se to zakresli do grafu, tak z tama primo uvidis jake je napeti na anode. Je to dano, jak je to biasovany tim katodovym odporem.

ta cold biased trioda ma nastaveny napeti na katode cca -4.5V, proud je cca 0.15mA a po zakresleni do grafu jde odecist napeti cca 380V, pri B+ cca 410V

no a ta trioda s 1k8 na katode je biasovana nekde na -2.25V - tedy nekde uprostred.

Re: Mesa Dual Red chanel + JCM 800 konec

Napsal: 9.06.2010 7:49
od Dan Rohanský
Jo díky, už je mi to jasný.

Re: Mesa Dual Red chanel + JCM 800 konec

Napsal: 14.06.2010 15:36
od marek lodz
Lunchie: Hele neposlal bys mi pls link nebo přímo to spínací schéma ?

Re: Mesa Dual Red chanel + JCM 800 konec

Napsal: 14.06.2010 17:36
od lunchie
Tady mas celkovy schema na recto http://mageo.cz/home/LUNCHIE2/recto.zip. Na jednom z tech obrazku je i to prepinaci schema. Pokud se rozhodnes do toho jit, tak kazdopadne preju hodne zdaru.

Jinak tady je schema na SLO100. Kdyz se kouknes blize, tak se nevyhnes podezreni, ze recto pre a slo100 pre je jedno a to same :). Jo a abych nezapomnel, tady je ten link ;).
http://mageo.cz/home/LUNCHIE2/SLOCLONE- ... -SCHEM.pdf

Re: Mesa Dual Red chanel + JCM 800 konec

Napsal: 15.06.2010 20:05
od marek lodz
Diky za všechno všem. Mám ještě otázku jaký použít kondenzátory, stačí když dám všude (bavím se o preampu) svitky ?

Re: Mesa Dual Red chanel + JCM 800 konec

Napsal: 15.06.2010 20:08
od Stanley06
jestli si to vybavuju správně, tak mi tady kdysi někdo radil do 1nF slidovy, 1nF-1uF foliovy(svitkovy), od 1uF nahoru elektrolyty :wink:

Re: Mesa Dual Red chanel + JCM 800 konec

Napsal: 15.06.2010 20:21
od lunchie
jak pise Stanley06 - presne to je i muj vyber na kondiky. Ale kdyz tak nekdy koukam na fotky strev zesiku jako treba MB a vidim tam keramiku, tak bych se na maly hodnoty nebal ani te keramiky :). Snad na kazdem foru, ktere je orientovano smerem k hudbe, je vzdy alespon jedno tema, ktere resi vecnou diskusi, ktere kondiky jsou nejlepsi a ktere stoji za h.... kazdy si z toho vezme, co chce, ale nejcastejsi je hlaska, kondikove MOJO (to neni zadna znacka kondiku) nebo taky jinymi slovy placebo :). Kdy nekteri uzivatele slysi i rozdil v barve krabicky, ve ktere byla ta ktera elektronka zabalena ;).
Co se tyce elektrolytu, tak tam asi plati - moc nesetrit, aby jsi po paru letech nemusel vsechny menit ...

Re: Mesa Dual Red chanel + JCM 800 konec

Napsal: 7.08.2010 20:06
od Dan Rohanský
Tak co pokročil jsi nějak se stavbou? Já se pořád chystám nahrát nějaký ukázky, ale není čas.

Re: Mesa Dual Red chanel + JCM 800 konec

Napsal: 9.08.2010 23:58
od lunchie
taky be me zajimalo :). V krabici mam soucastky soucastky a trafa na recto pre-amp do SE konce vcetne efektove smycky. Jen nevim, kdy se k tomu dostanu, protoze mam ted rozdelany zesik e530 do 6v6 pp konce a casu tak malo :(.

Re: Mesa Dual Red chanel + JCM 800 konec

Napsal: 21.03.2011 0:26
od Dan Rohanský
Už je tomu dýl co jsem se rozhodl předělat moji mesu. Celou od začátku a snažit se zachovat v ní nějaký pořádek a snad i system.

Mám už většinu spájenou a moc mi nechybí aby to hrálo. Jenže jsem narazil na problém, netuším jak dostat záporné napětí pro bias, dělám tomu PP konec s 6V6 a kdysi ještě za dob Ačka jsem si nechal namotat trafo jenže bez vyvedeného středu. Máte někdo nějaký nápad, co teď s tím můžu dělat?

Re: Mesa Dual Red chanel + JCM 800 konec

Napsal: 21.03.2011 10:30
od core88
Dan Rohanský píše:Už je tomu dýl co jsem se rozhodl předělat moji mesu. Celou od začátku a snažit se zachovat v ní nějaký pořádek a snad i system.

Mám už většinu spájenou a moc mi nechybí aby to hrálo. Jenže jsem narazil na problém, netuším jak dostat záporné napětí pro bias, dělám tomu PP konec s 6V6 a kdysi ještě za dob Ačka jsem si nechal namotat trafo jenže bez vyvedeného středu. Máte někdo nějaký nápad, co teď s tím můžu dělat?
koukni se na tůto http://www.tzb-info.cz/4239-zdroje-nape ... a-zakladna celí sem to nečet zkouknul sem to jen zběžně ale schema vypadá oka.

Re: Mesa Dual Red chanel + JCM 800 konec

Napsal: 21.03.2011 12:19
od Dan Rohanský
Díky, to vypadá zajímavě, testnu to