Hudební fórum

Můžete mi prosím někdo vysvětlit - a podložit vlastní zkušeností - jaký je zvukový rozdíl mezi nástroji s hmatníkem palisandr oproti javoru? Na basách, které jsem měl v ruce jsem to nepoznal, ale neměl jsem nikdy možnost porovnat stejnou basu se stejnýma strunama na stejném aparátu. Mám na mysli pražcovou basu. Díky

Je to Palisandr
a spoustu toho prozradí google.. http://www.google.cz/search?q=materi%C3 ... tartPage=0

No, tos mi teda pomoh.. boha jeho

Prosím

Javor má mít jasnější zvuk než palisandr.
http://www.youtube.com/watch?v=c7ZfvpH9xcE
Rosewood=palisandr; Maple=javor

říká se, že s javorovým hmatníkem dostaneš jasnější zvuk, zatímco s palisandrem bude zvuk trošku měkčí. a taky se říká, že na výsledný zvuk má hmatník vliv tak z 10 %. tak si to přeber

Hmatnik nedela ve zvuku sice tak velky rozdil, ale dela ho. Palisandr ma obecne plnejsi zvuk, vic harmonickych, stredu, basu, spis do kulata. Javor ma zvuk vic do vysek, ostrejsi, cistsi.

A upřímně - nakonec je to všechno teorie. Ano, jisté rozdíly tam jsou, ale budete si někdo vybírat nástroj podle hmatníku? Pokud ano, tak spíše kvůli designu nebo tomu, jak se vám na to hraje. Protože ve finále ten vliv hmatníku na zvuk je tak mizivý, že je skoro ukradený - dřevo použité na tělo a krk nebo snímače mají vliv mnohem větší.

(Nicméně pravda - říká se, že javor je jasnější, palisandr kulatější a měkčí, plnější...)

Jak říká Nero. Já věřím, že fajnšmekr si může vybírat i materiál kvůli zvuku. Ale tohle bych řešil asi až u nástrojů hodně vysoké cenové kategorie. Protože u nástrojů na které tu hraje většina lidí je zvuk ovlivněn mnohem víc jinejma věcma.

....najviac sa to dá postrehnúť na Precisionoch a basách so snímačom split coil....ale s pravidla je to rozoznateľné na každej dobre hrajúcej base....teraz ste mi vnukli jednu príležitosť na porovnanie....kúpil som si ešte jedného Thunderbirda....aj tak ho asi budem musieť dať prepražcovať....tak rovno vymením aj hmatník za javorový ....

Nero píše:A upřímně - nakonec je to všechno teorie. Ano, jisté rozdíly tam jsou, ale budete si někdo vybírat nástroj podle hmatníku? Pokud ano, tak spíše kvůli designu nebo tomu, jak se vám na to hraje. Protože ve finále ten vliv hmatníku na zvuk je tak mizivý, že je skoro ukradený - dřevo použité na tělo a krk nebo snímače mají vliv mnohem větší.

(Nicméně pravda - říká se, že javor je jasnější, palisandr kulatější a měkčí, plnější...)

ano uplne suhlasim.... pridam este, ze na zvuk ma vplyv viac krk ako hmatnik... u basgitar, ktore maju byt jasnejsie a ostrejsie sa miesto javoru pouziva konstrukcia z Europskeho /hnedeho/ jasena, ako u top nastrojov typu Fodera konkretne u modelov /Mathew Garisson a Lincoln Goines/atd.. su tieto modely obzvlast drahe, pretoze musia toto drevo vybrat v Europe a nasledne doviezt do statov...

Dostala se mi do ruky kniha o snímačích. U kytarových se u každého typu uvádí mimo jiné i to,k jakému hmatníku se hodí. U basových ale nic takového není.!!!! Je fakt,že palisandr dělá podle té knihy měkčí zvuk,ale to se projeví asi jen u kytar,je to záležitost vysokých frekvencí kam basa nesahá.
Zvuk dělá hlavně konfigurace snímačů,materiál korpusu a krku a v neposlední řadě struny. Je to asi jen otázka estetiky a pocitu z nástroje,jaký hmatník zvolíte. Takže - kupte si to,co se vám líbí nebo na co se vám lépe hraje.
Mě osobně se líbí u jiných kolegů tmavý hmatník - je to takové klasické - ,ale sám používámi maple necky,hraje se mi na to líp,sám nevím proč!!!!!!!!

Moon píše:Je fakt,že palisandr dělá podle té knihy měkčí zvuk,ale to se projeví asi jen u kytar,je to záležitost vysokých frekvencí kam basa nesahá.

Ale saha...napriklad pri takovem slapu, kde hodne vyjde najevo zvonivost strun

Moon píše:Dostala se mi do ruky kniha o snímačích. U kytarových se u každého typu uvádí mimo jiné i to,k jakému hmatníku se hodí. U basových ale nic takového není.!!!! Je fakt,že palisandr dělá podle té knihy měkčí zvuk,ale to se projeví asi jen u kytar,je to záležitost vysokých frekvencí kam basa nesahá.
Zvuk dělá hlavně konfigurace snímačů,materiál korpusu a krku a v neposlední řadě struny. Je to asi jen otázka estetiky a pocitu z nástroje,jaký hmatník zvolíte. Takže - kupte si to,co se vám líbí nebo na co se vám lépe hraje.
Mě osobně se líbí u jiných kolegů tmavý hmatník - je to takové klasické - ,ale sám používámi maple necky,hraje se mi na to líp,sám nevím proč!!!!!!!!

Je nesmysl tvrdit, že nějaký snímač se hodí k nějakému hmatníku. A jedno jestli mluvíme o kytaře, nebo baskytaře.

No,taky to považuji za vyhrocené,ale ta kniha o které se zmiňuji, je od Seymoura Duncana a dá se předpokládat, že po 30.ti letech práce se zvukem kytar to má vychytaný. Seymour popisuje vliv materiálů magnetů,jejich provedení konstrukci a tvar cívek na výsledný zvuk snímače,uvádí frekvenční průběhy včetně rezonančních špiček atd., a tvrdí, že pokud kytara na sucho zní měkce,je vhodné použít ostřeji znějící snímač a naopak kvůli vyvážení zvuku.
Protože diskutujeme o materiálu hmatníku,který se z malé části podílí na zvuku,palisandr zakulacuje, eben přiostřuje, javor asi něco mezi. Ale zdůrazňuji - tyto rozbory jsou uváděny pouze u kytar,u baskytar nic takového uvedeno není,z toho usuzuji,že vliv hmatníku u basy je zanedbatelný

Spíš jde o to, že SD se zaměřuje hlavně na kytarové snímače, proto ty basy možná tolik neřeší.

Samozřejmě, že to dřevo hmatníku má nějaký vliv, ale v porovnání s dřevem těla a krku mnohem menší. Proto řešit, jestli se snímač hodí víc k hmatníku z palisandru nebo javoru je dle mého blbost. Kdyby řešil, že se hodí spíš k mahagonové nebo olšové kytaře, tak by to asi i mělo hlavu a patu.

Čistě prakticky - Fender jako jeden z mála výrobců nabízí stejné nástroje s palisandrovým i javorovým hmatníkem. Ozkoušejte a pak si můžeme povídat, jestli je ten vliv spíš o zvuku, nebo o tom, jak se na to hraje (to podle mě víc).

Jendoudše řečeno - prostě bych to nepřeceňoval. (Bas)kytara je souhra mnoha faktorů, z nichž každý má nějaký vliv a dohromady tvoří jeden celek. Proto přeceňovat nebo vytrhávat z kontextu jen jeden prvek nedává smysl.

Nero píše:Čistě prakticky - Fender jako jeden z mála výrobců nabízí stejné nástroje s palisandrovým i javorovým hmatníkem. Ozkoušejte...

To je přesně to, na co jsem se ptal, zdali někdo máte tuto zkušenost. Neměl jsem nikde možnost zkusit (za rozumných podmínek) dva totožné nástroje, které by se lišily pouze materiálem hmatníku. A jedná se mi o Fender...

BuBass píše:

Nero píše:Čistě prakticky - Fender jako jeden z mála výrobců nabízí stejné nástroje s palisandrovým i javorovým hmatníkem. Ozkoušejte...

To je přesně to, na co jsem se ptal, zdali někdo máte tuto zkušenost. Neměl jsem nikde možnost zkusit (za rozumných podmínek) dva totožné nástroje, které by se lišily pouze materiálem hmatníku. A jedná se mi o Fender...

skus oslovit nejakeho vyrobcu gitar, ja som mal to stastie, ze dotycny majster mal skladom oba nastroje rovnake, iba fretboardy boli javor/eben... rozdiel je trochu citit.. pri slape... pri prstovej hre je menej vyrazny rozdiel.. osobne som ho zacinal vnimat az za 12 polohou...
ale ak ti ide o vintage konstrukciu- cize staru technologiu... pochybujem, ze rozdiel nejaky citelny bude, tie zvukove nuansy su skor vyrazne na modernych nastrojoch, ktorych technologia snimacov a fakticky celej konstrukcie je predsa len o nejakych 30-50 rokov uplne inde....

Candymann píše:..ale ak ti ide o vintage konstrukciu- cize staru technologiu... pochybujem, ze rozdiel nejaky citelny bude....

Na vintage kašlu, jde mi o to, aby mi basa sedla, dala mi "můj" zvuk, líbila se mi, inspirovala mne, abych z ní prostě měl radost. Moje vysněná je FENDER Deluxe Jazz Bass, ovšem finančně zatím nedostupná. Tak zatím šetřím a doufám, že si příští jaro projdu pár bazarů na Manhatanu...

BuBass píše:

Candymann píše:..ale ak ti ide o vintage konstrukciu- cize staru technologiu... pochybujem, ze rozdiel nejaky citelny bude....

Na vintage kašlu, jde mi o to, aby mi basa sedla, dala mi "můj" zvuk, líbila se mi, inspirovala mne, abych z ní prostě měl radost. Moje vysněná je FENDER Deluxe Jazz Bass, ovšem finančně zatím nedostupná. Tak zatím šetřím a doufám, že si příští jaro projdu pár bazarů na Manhatanu...

Do NY chodim kazdy rok.... co sa tyka Fendrov este som tam nenasiel nist co by ma oslovilo....a este k tomu aby to aj slusne stalo.... skorej skus nieco cez lokalny Craiglist...ja som takto kupil spickoveho Spectora, chcel som aj jedneho Fendra, ale dobre kusy za dobru cenu rozchytaju domaci borci... este skus SAM ASH hudobniny, su nedaleko Time Sqare a maju tam aj slusny arzenal ojazdenych veci...