Uroven signalu linkoveho vbystupu Hartke HA3500

[dzzerza]

Ahoj,
mozna jste uz na to nekdo narazil a znate reseni.
Mam zesilovac Hartke HA3500 (k tomu box Fender 410 PRO SL) a zhruba v polovine pripadu mi zvukari rikaji ze jim do mixu leze prilis malo signalu z meho linkoveho vystupu. Vetsinou to vyresim tak, ze jim poslu signal az za EQ, s tim ze korekce na EQ celkove pridam. Tim se signal zesili.
Tenhle zesilovac ma "dva"preampy. Ja mam lampovy naplno a solid cca na "trojce".
Jinak mam aktivni basu ibanze SR600, kterou strkam do aktivniho vstupu. Z basy urcite leze signal silny dost.

Potkal se nekdo s podobnym problemem. Napada me jestli by treba nepomohla vymena lektronky v predzesilovaci...
Co vy na to?

[Makis]

A z reproboxu ti to leze normálně jak má? Nebo ti občas síla signálu kolísá?

[dzzerza]

Z repraku leze vsechno tak jak ma.

[Makis]

To je hodně zajímavý, ale mám pocit, že se to tu už řešilo, ale takhle ti neporadím. Pokud je to v záruce tak bych to řešil tím. Já te´d taky posílal zesák a pokud už ne, nechal bych si to přeměřit od nějakýho šikovnýho elektrikáře. Nebo ti tu snad někdo dokáže poradit...člověk do toho takhle nevidí. Podle mě tam nebude nic neřešitelnýho, pokud ti leze signál do beden čistě a line je zlej může to bejt jen prkotina. A jinak se zvukařema bych se tak neštval(oni jsou tma pro tebe a né ty pro ně) pokud ti nejde dobře line...do svých korekcí bych nerypal a nechal bych se brát mikrofonem. Doufám, že ti tu nějakej HÁRTKAŘ dokáže poradit.

[Nero]

Čistě technicky na tom není nic zvláštního, že pre-EQ line-out bude slabší než post-EQ s vytaženýma korekcema. Otázkou je spíše to, nakolik máš nastavení vstupní gain, protože ten "definuje" sílu signálu poslaného do linky. Takže "solid" na 3 myslíš na 3 hodinách nebo na 3/10? Pokud bys ho měl na 3 hodinách, tak by to začínalo být podezřelé...

Nicméně jako možná řešení bych viděl výměnu elektronky za typ s vyšším gainem, případně bych vyzkoušel, jak se aparát chová, kdybys basu strčil do pasivního vstupu.

[dzzerza]

Lampovy preamp mam naplno a solid preampem na 1/3, ciste pro pocit.
Basu mam aktivni a zesilenou naplno, takze podle me, vic signalu uz zvukarovi posilat nemuzu.
Zesilovac uz v zaruce neni, takze moznost reklamace pada.
Ono je trochu divne, ze si casteji stezuji zvukari s kvalitnejsim aparatem. Zvukari s levnymi pulty vetsinou problem nemaji.

Jeste otazka, muze mit na silu signalu mit vliv tlacitko GROUND neboli odzemneni u LINE vystupu?

[dzzerza]

Ahoj jsem googlil a nic. Nema nekdo podobny problem a nejlepe rovnou i reseni?

Diky

[Dr.Stein]

Na HA 2000 bylo ovládání výstupu linky. Jestliže tam není tak to zkus ještě poslad přes SEND - slouží to i pro ladičku. (tohle tam 100% máš)

Poslední možnost je zapnout equalizer (zkus jiné nastavení, více středů) a zmiňovaný SEND výstup...



Jinak u toho Tube a solid... Vše funguje 50 na 50. (nejlepší zvuk to mělo při Tube 7 a solid na 5)

[dzzerza]

Diky za odpoved. Bohuzel SEND pouzivam pro rackovou ladicku Korg, takze tam uz nic nepripojim.
Jedine ovladani ktere ma linkovy vystup tam je GROUND (I/O) a vystup PRE/POST EQ.

Druha moznost jak pises, je poslat vystup az za EQ a ekvalizer celkove zesilit. To se mi na druhou stranu moc nechce. Mam vetsinou EQ uplne vypnuty a nechci zvuk zvukarovi kazit korekcemi zesilovace.

Treti moznost pustit moji aktivni basu do pasivniho vstuou, ale netusim jetsli bych tim neco neznicil.

Tak nejak me napadlo, jestli to treba nemuze byt znameni ze odchazi lampa na predzesilovaci, nebo neco takoveho.

[Dr.Stein]

Nesmysl...

To, co hraje na jevišti je Tvé. Zvukaři ve stylu uber si toho, přidej tamto... Na tohle kašli, dobře se musí hrát Tobě, ne mu...

Kdyby ta ,,dvanáctka,, byla na prahu smrti, tak to poznáš ve zvuku. Takže snad jediné, co Ti můžu poradit je zkusit ten EQ a nebo send. Ladičku bys musel používat stolní nebo nožní... Bohužel. - nebo si ještě nechat zkontrolovat hlavu u distributora pro ČR.

[Dr.Stein]

A pozor! všimni si, že když máš zaplý EQ, hraje aparát celkově HLASITĚ.

[dzzerza]

Diky za postrehy, nicmene zkousel jsem to a pokud dam vsechny savle na EQ na nulu, pak je hlasitost pri zapnutem a vypnutem EQ stejna.
Ja EQ mam porad vypnuty, vlastne mam vsechny korekce na nule a to i na nastroji. Mam relaticne slusny nastroj a struny Elixir, takze to takhle hraje nejlip a nekazim to korekcemi.
Jedine reseni ktere mi z toho celeho prozatim vyslo, je poslat zvukarovi signal za EQ a EQ zesilit vsemi korekcemi stejne, vlastne pouzit EQ jenom jako "zesilovatko" vystupu.

Teoreticky bych mohl jeste signal z ladicky (posilam ho tam ze SEND) zase vratit do RETURN a smycku zesilit (vzadu je na to potenciometr). Tim se cely signal jeste zesili.

[Dr.Stein]

Tak jestli máš přípojení Return tak používání Sendu Tě omezuje. Send si nech pro zvukaře to je jasné...

Nicméně, nebylo by na škodu si nechat aparát zkontrolovat u českého distributora... Popravdě, ta linka bude nejspíš K.O.

[Miroslav]

Zdravím všechny.Řeším opačný problém.Při včerejším hraní mi zvukař řekl že mi leze moc silný až přebuzený signál ze zesilovače.Musel jsem to zkorigovat na base.Což mi nepřijde vhodné.Jsem zvyklý na base vždy stahovat hlasitost.Bylo by nějaké pohodlnější řešení?Napadlo mě dát tam na ten výstup poťák.Hraju na:YAMAHA TRBX 505,AMPEG PF 350,Box AMPEG PF 210.Záložní zesilovač MarkBass ten má poťák na sílu výstupního signálu do mixu.Dík za případné rady.

[Trevor]

Silny bych chapal, rekneme, ale jak poznal prebuzeny, neprebudil jsi spis ty jeho?
Pot. by sel, ale jde o to kam s nim, jestli do zpetne vazby oz,nebo na vystup,mrkni schvalne do schema zesiku co uz ten pot. ma, kde je umisten

[Tube Guru]

Zdar, nenechej se zvukařem zviklat k nějaké akci na svém zařízení. Linkový symetrický výstup je normován a definován jako výkon 1mW na odporu 600Ω. Tomu odpovídá efektivní výstupní střídavé napětí cca 775mV. Pochybuji, že by z Tvého zesilovače lezla linkou nějak výrazně odlišná (vyšší) úroveň. Mírná tolerance (kolem ± 10%) je přípustná a kvalitní mixpult ji umí zpracovat. Možná, že to jen pan zvukař nějak popletl na mixu.

[Hendrek]

Taky bych to viděl na problém na straně zvukaře. Zapojil si to přímo do mikrofonního vstupu mixu, nebo něco na ten způsob.

[Miroslav]

Chlapi dík za rady.Nemám pocit že bych zesilovač nějak přebuzoval nebo namáhal víc než je zdrávo.Na toho Markbasse mrknu jak to mají vymyšleno.Možná snad ještě by mohl být problém nastavení gain-volume.Míň gainu a víc volume?Ale žádný přebuzený signál jsem nepociťoval.V každém případě ještě jednou dík za rady a názory.

[Hendrek]

Linkový signál z preampu aparátu by neměl souviset s volume aparátu. To jsou dvě nezávislé věci. Nevím, jestli umí hrát ten Ampeg i zkresleně (basový overdrive, když je gain nastaven na moc) a ty takový zvuk používáš. Pak by mohl jít linkou z preampu zkreslený signál, který pokud se neprožene simulací reproboxu, nezní z fullrange speakerů pěkně. Možná to mohl být i tento případ, na který už by zvukař být připraven nemusel. Pak jsou jen dvě možnosti: buď ubrat gain na ampu a hrát "čistým" zvukem, nebo pořídit nějaký IR loader (třeba Mooer Radar) či jiný Speaker simulátor (frekvenční filtr).

[Moon]

Zdar, nenechej se zvukařem zviklat k nějaké akci na svém zařízení. Linkový symetrický výstup je normován a definován jako výkon 1mW na odporu 600Ω. Tomu odpovídá efektivní výstupní střídavé napětí cca 775mV. Pochybuji, že by z Tvého zesilovače lezla linkou nějak výrazně odlišná (vyšší) úroveň. Mírná tolerance (kolem ± 10%) je přípustná a kvalitní mixpult ji umí zpracovat. Možná, že to jen pan zvukař nějak popletl na mixu.

No, tak by to mělo být, ale když použiju v kapele kombo GK MB 150 S, které má výstup pouze PRE-EQ, zvukař je spokojen. U hlavy GK MB 800 tvrdí, že signál je výrazně slabší, ať použiju PRE nebo POST. Já vždy posílám pouze PRE-EQ, Nevím jak u jiných zesilovačů, ale u GK mohu linkový výstup PRE-EQ ovlivnit pouze volume na kytaře. Na zesilovači ne.
Ještě dodávám, že ten zvukař je dobrý a rozumí tomu co dělá !