Hudební fórum

Zdravím, mám takové dilema. Chtěl bych si pořídit kytaru a to buď akustiku nebo elektroakustiku, prostě se nemůžu rozhodnout. Cenová relace do těch 5000,- ale jde mi o to, jestli jít do elektroakustiky, když nemám kombo (pouze na elektrickou kytaru) a to nevím jak by znělo. Má někdo zkušenost s elektroakustikou zapojenou do klasického tranzistorového komba pro el. kytaru? Díky.

1) elektroakustika do 5000 bude stát za *****
2) v kombu na elektriku to bude hrát... nejspíš ani nijak špatně (i když akustická komba jsou stavěna trochu jinak - to si kdyžtak můžeš dohledat, řešilo se to tu), ale PROČ? Doma ti hlasitost akustiky bohatě stačí a zkreslit ji stejně nemůžeš, protože to už by pravděpodobně blbě znělo a navíc by to vazbilo...

Již klasický dotaz - potřebuješ vůbec elektroakustiku? Využiješ ji? Jestli máš teď 5 tisíc, kup si raději slušnou akustiku a jestli budeš potřebovat snímač, můžeš si ho tam nechat časem namontovat...

S kombem zkušenost nemám, ale co vím od lidí, kteří ano, tak akustika do komba pro el. kytary není to pravé...

Ma to zvuk nezvuk, podle me to za to nestoji, pokud elektroakustiku zivotne nutne nepotrebujes. Vzdycky je moznost dokoupit do akustiky snimac...Zvlast v teto cene bych tudiz bral cistou akustiku.

EDIT: A tedy- u elektrickeho komba je problem hlavne proto, ze oproti akustickym hraje predevsim na stredech, coz neni ve vetsine pripadu zadouci.

Děkuji moc za rady, sáhnu tedy po akustice a později můžu dokoupit snímač. Díky.

Zdravím,

Po náročném hledání jsem si konečně vybral akustickou kytaru.

Ovšem stejný model nabízí i v elektro-akustické verzi a asi o 1 000 Kč levněji (výprodej).

Jedná se sice jen o piezo snímač, nicméně přidaná elektronika a lepší cena by se hodila.

Bude mít tedy elektroakustická verze oproti akustické verzi nějak podstatně horší zvuk bez použití zesilovače?

Rozdíl ve zvuku IMHO nebude (za předpokladu, že ten zlevněný kus není nějaký vadný). Bral bych elektroakustiku, i kdybych pak ten snímač nevyužil.

Ťažko povedať, či horší alebo lepší, ale určite bude mať iný zvuk, keďže každý kus je istým spôsobom unikátny nástroj. Ak nepotrebuješ snímač, ktorý reálne vôbec nevyužiješ, je to podľa mňa divné kúpiť ju len preto, lebo má lepšiu cenu voči verzii bez snímača.

Ivane, dovolím si nesouhlasit. Nejsem sice odborník na akustiky, ale nemyslím, že vložený piezosnímač pod kobylkou, krátký kablík a jack pro připojení kabelu v místě úchytu popruhu budou mít takový vliv na zvuk, aby se od čistě akustického stejného nástroje lišil více, než je standardní tolerance mezi dvěma akustickými kusy stejné produktové řady.

Hendrek píše:než je standardní tolerance mezi dvěma akustickými kusy stejné produktové řady.

Právě to měl dle mého Ivan na mysli, viz:

Ivan píše:Ťažko povedať, či horší alebo lepší, ale určite bude mať iný zvuk, keďže každý kus je istým spôsobom unikátny nástroj.

Ok, souhlas, ale druhé části Ivanova příspěvku už bych si oponovat dovolil. Pokud je kytara v pořádku (HW, zvuk), pak vezmu levnější a ještě k tomu lépe vybavenou. Ideální je samozřejmě obě osobně vyzkoušet před zakoupením.

S tím samozřejmě souhlas.

porad se opakujeme, ale levne akustiky se nekupuji naslepo.
rozdily muzou byt dramaticke, vzdy je lepsi vyzkouset konkretni kusy.
(snimac s tim nema nic spolecneho)

Musím souhlasit a i když to tu už asi není aktuální, dovolím si drobné doplnění pro ostatní.

Kytara za 5000 (akustická nebo elektroakustická) nikdy nebude dobrá. Při troše štěstí nebude vyloženě špatná. Bude velmi záležet na tom, jak se soudruhovi v Číně u pásu povedl ten konkrétní kus, jestli k sobě krk a tělo zrovna pasovaly nebo zrovna ne. Proto bych jako nezbytnou podmínku viděl vyzkoušet konkrétní kusy. Zkusit jestli to vůbec jde naladit, jestli vůbec jde seřídit dohmat, aby se na to vůbec dalo hrát. Za obrovský problém to považuji u začátečníků, kteří celkem logicky koupí pro začátek levnou kytaru, která je ale nehratelná, což je následně odradí od dalších pokusů naučit se hrát. Je to obrovská škoda a moc se o tom nemluví (v obchodě Vám často prodají cokoli). Osobně bych každému poradil, ať radši šetří a zkusí se aspoň přiblížit třeba 8-10 000, kde už je slušná šance koupit dobře použitelnou kytaru.

Co se týče elektroakustické verze, tak je třeba říci, že kvalitní snímač stojí zhruba těch 5000, obrázek ať si udělá každý sám. Lze v tomto případě čekat velké problémy (špatné vyvážení jednotlivých strun atd.). Pokud se to povede seřídit, stejně to nebude velký zázrak. Elektrické kombo tomu už si moc neublíží.

Pokud bych musel koupit kytaru v této ceně, tak určitě bez snímání. Pokud se v nějaké akci nabízí tatáž kytara s nebo bez za podobné peníze, pak bych se nebránil verzi se snímáním, ale jako nutnost bych viděl srovnání obou kusů a výběr podle zvuku, ne podle přítomnosti snímače. Samotná přítomnost snímače zvuk nijak dramaticky nezhorší.

Dle mého názoru je jasné, že člověk, který už hraje nějakou dobu, něco umí a má nástroj v hodnotě xxxcet tisíc, bude mít na nástroj za 5tis. určitý úhel pohledu.
Ten bude diametrálně odlišný od úhlu pohledu začátečníka nebo i pokročilého hráče. Taky bude mít na nástroj úplně jiné nároky. Nemyslím si ale, že by obchody byly narvané levnými neseřiditelnými nástroji. Obzvláště v cenové kategorii 5 tis. je to riziko již docela malé. A dají se vybrat i použitelné levnější nástroje.
Obzvláště pro člověka, který si chce jen tak doma občas brnknout pro radost a neplánuje vrcholovou profi kariéru.

Jasně, nezpochybňuju, že nároky se liší, to je jasný. Problém je v tom, že při nízkých nárocích a malých zkušenostech je velká šance, že člověk koupí šmejd. Nejsem schopen posoudit procento nehratelných nástrojů, ale stačí zajít do nějakého většího krámu a je jasné, že řada nástrojů bude přinejmenším problematických. Jistě, dá se narazit na slušný kus, který dobře poslouží, ale bohužel ta samá kytara z vedlejší krabice může být zmetek, který neladí.
Chtěl jsem poukázat hlavně na to, že v této cenové kategorii je třeba hledat a zkoušet a nejlépe s sebou vzít někoho, kdo tomu rozumí (protože prodavači zejména ve velkých obchodech to zpravidla nejsou). Když si budu kupovat kytaru za 30, tak šance, že nebude fungovat je celkem malá, u kytary za 5 se šance dramaticky zvýší.
Osobně si myslím, že u kytary pro začátečníka je daleko víc než zvuk (ten u kytary za 5 prostě dobrý nebude, i když to nemusí být úplný průšvih a nárokům může vyhovět) důležité pohodlí a hratelnost nástroje. To bohužel málokdo řeší, takže většina lidí koupí to s "lepším" zvukem, i když to má dohmat půl cm a oktávu na 13. pražci. Výsledek je další odrazený muzikant.
S čím nemůžu souhlasit je volba levnějšího nástroje pro někoho, kdo si chce doma brnknout pro radost. Kvalitní nástroj přináší té radosti nesrovnatelně víc, i když je jasný, že pro začátečníka, který ani neví, jesti u toho zůstane, to jsou vyhozené peníze. Osobně jsem přesně ten případ. Hraju téměř jenom doma s výjimkou pár hraních někde v hospodě nebo na nějaké podobné akci s kamarády, přesto bych nechtěl špatnou kytaru, i když ekonomicky to nedává smysl.

Podle mě je zase důležitější začít hrát na "cokoliv", než se chodit dívat do výlohy na kytaru za 30 tis. A drtivá většina zde tázajících se jsou studenti, kteří ty prachy mít nemůžou.
Pokud má někdo pro hru vášeň, neodradí jej ani špatný nástroj. A co se týče zmetkových kytar, těch se do obchodu dostane opravdu pomálu (kontrola ve fabrice, kontrola v obchodě, kontrola při nákupu). Samozřejmě se nástroj musí kupovat v hudebninách, ne v supermarketu s potravinami. A nejlépe v hudebninách, kde prodávají muzikanti, kteří umí nástroj seřídit a něco na něj úplnému začátečníku i předvést.

Ale jo, to já vůbec nezpochybňuju. Hlavně lidi, proboha, hrajte! Taky jsem začínal na překližkovou španělu s kovovejma strunama po tátovi (a hrál jsem na ní možná pět let) a udělal jsem na ní asi největší pokrok. Jen že okolo sebe mám několik lidí s kytarou za 5000, kteří si stěžujou, že na tom neumáčknou akordy, takže kytara leží v koutě. Tomu je třeba se vyhnout.

No, a co se týče hudebnin, kde prodávají muzikanti, tak mám asi smůlu. Jsem z Prahy, takže místní hudební megaobchody mám celkem při ruce a jsem častým návštěvníkem. Ještě se mi nestalo, že bych si tam mohl s někým popovídat aspoň trochu na úrovni. Když se na něco zeptám, tak jdou k PC a hledají informaci na webu svého obchodu. Vlastní názor prakticky nula. Říkal jsem si, ok, o kytarách něco málo vím a chci moc, možná je to tím. Ale nedavno jsem kupoval cajon, o kterém jsem věděl jen to, co jsem si ten den přečetl na webu. Komunikace s obsluhujícím muzikantem vypadala ve všech třech velkých firmách následovně.

Prodejna 1 a 2:
Já: Dobrý den, potřebuju cajon kolem 5000, vůbec tomu nerozumím, poradíte mi?
Prodavač: No, tady je máte, tak si je vyzkoušejte a uvidíte.
Já: Hmm, díky za radu.

Prodejna 3: Dobrý den, potřebuju cajon kolem 5000, vůbec tomu nerozumím, poradíte mi?
Prodavač: Máme tu tyhle, z těch mi nejlepší přijde tenhle z toho a toho důvodu, zkuste to.
Svitla mi naděje, že se něco dozvím, tak jsem si zahrál a zjistil, že to hraje na úrovni konkurence s třetinovou cenou. Dotyčný tedy zřejmě znal jen to, co prodával, ale neměl obecnou představu, nedej bože srovnání s konkurencí.

Insider informace je taková, že ti kluci v těchto velkých obchodech tam jsou ze dvou důvodů. Buď mají v rámci benefitů slevy na vybavení, takže se tam jdou vybavit za nákupku, nebo jim firma toleruje časté absence, protože jezdí hrát. Peníze mají směšné, takže se tam většinou drží jen po nezbytně nutnou dobu. Není výjimkou, že někoho v jedné firmě vyhodí pro neschopnost, tak si napíše do CV praxi v hudebninách a nastoupí u konkurence.

To už ale uhýbám z rámce této diskuse, pardon .

Každopádně souhlasím, že lepší špatná kytara než žádná, ale lepší průměrná než špatná (a to je potřeba důkladně vybrat).