Stránka 1 z 2

Impulsní zdroj pro malý lampáček

Napsal: 9.04.2011 2:17
od mia
Dal jsem dohromady "tutoriál" pro zbastlení impulsního zdroje pro účely napájení nízkowattového zesilovače, kde jsem použil elektroniku z úsporné zářivky 23W. Princip je popsaný na http://www.pokusy.chytrak.cz/schemata/usporna.htm, já jsem celý svůj postup výroby nafotil a hodil sem: http://kocickamia.rajce.idnes.cz/Impulsni_zdroj/. Tak snad to někomu poslouží. Chodí to bezvadně, mám s tím rozpracovaný zesík http://kocickamia.rajce.idnes.cz/Pikacu/, dneska jsem zkoušel konec plus druhou preampovou triodu a zvuk z toho leze nádhernej.

Re: Impulsní zdroj pro malý lampáček

Napsal: 15.04.2011 14:04
od kmensik
Super. Nejspíš to nikdy nepoužiju, ale líbí se mi to. Už léta schovávám ballasty ze zářivek, spoustu jsem jich opravil, pavouka mám pročteného.

Napětí B+ bereš přímo z usměrněného primáru, galvanicky neoddělené od sítě?
Edit: už jsem to pročetl podrobně, dobře to máš.

Postupně přibývá hodně spínaných nabíječek od mobilů, nedaly by se taky takhle modnout? Třeba jen na napájení krabiček. Dávají kolem 5V, tak je donutit dávat 9V.

Re: Impulsní zdroj pro malý lampáček

Napsal: 15.04.2011 20:06
od lunchie
behringer primo prodava takovej zdroj na krabicky za par penez ... nemusis nic modovat :)

Re: Impulsní zdroj pro malý lampáček

Napsal: 15.04.2011 22:19
od mia
Modnout by se daly, přimotat pár závitů na sekundár toho trafka co v nich je. Tyhle nabíječky většinou nemívají zpětnou vazbu na stabilizaci výstupního napětí, tak by to mohlo být relativně jednoduchý.

Re: Impulsní zdroj pro malý lampáček

Napsal: 17.04.2011 10:05
od dalabo
Ty takových zdrojů vyhazujeme 10 každý měsíc po 2 letech nonstop je to nespolehlivé nedává výkon konec života vyhodit. Zářivky budou to samé se šrotu nebude spolehlivost nic.
Kupujte zdroje s trafem dokud sou za 2 roky nebudou nebudou.

Re: Impulsní zdroj pro malý lampáček

Napsal: 18.04.2011 19:27
od mia
dalabo píše:Ty takových zdrojů vyhazujeme 10 každý měsíc po 2 letech nonstop je to nespolehlivé nedává výkon konec života vyhodit. Zářivky budou to samé se šrotu nebude spolehlivost nic.
Kupujte zdroje s trafem dokud sou za 2 roky nebudou nebudou.
Nespolehlivé - pokud ten zdroj vydrží dva roky nonstop, tak to asi moc nespolehlivé nebude. Navíc pochybuju, že bys měl zesilovač zapnutý nonstop dva roky, to asi ne. Co jsem vysledoval, tak zdroje "odchází" vinou nafouklých elytů, stačí je vyměnit a fungují dál. Takže vlastně neodchází, jen tam číňan narve nějakej šitovej kondík, aby snížil náklady.
Zářivky odcházejí vinou vyčerpání nebo přepálení vláken, většinou je elektronika OK. Nebo s nafouklým elytem, takže vlastně předchozí příklad. Navíc v tom mojem návodu vycházím z toho, že kuchnu fungl novou zářivku, takže ten zdroj by měl vydržet aspoň ty dva roky, než se bude muset vyměnit kondík.

Re: Impulsní zdroj pro malý lampáček

Napsal: 19.04.2011 8:01
od kmensik
Ballast: Z mé zkušenosti odchází často svitek mezi žhaveními zářivky, a pak další pasivní součástky vlivem přehřátí - špatné odvětrání těla zářivky. Máme doma i úsporky, které svítí denně už 15 let.
Viděl jsem levnou úsporku s tlumivkou navinutou jen na feritovém sloupku, žádné EI. Taková asi na přestavbu nebude.

OT: Jaké je běžně napětí na primáru, tedy na elektrodách zářivky? Daly by se tím napětím rozsvítit zářivky v LCD monitoru? Odešel mi driver podsvícení.

Re: Impulsní zdroj pro malý lampáček

Napsal: 19.04.2011 9:12
od mia
kmensik píše:OT: Jaké je běžně napětí na primáru, tedy na elektrodách zářivky? Daly by se tím napětím rozsvítit zářivky v LCD monitoru? Odešel mi driver podsvícení.
Nemám ponětí jak to změřit, VF měřák nevlastním a klasickej multík to nezměří anebo ukáže hausnumero. Řekl bych že CCFL potřebuje kapku vyšší napětí než úsporka, kterou předžhavíš. Je to tak rok, co jsem se pokoušel změřit klasickým multíkem napětí na CCFL, na rozsahu 1000V to udělalo psssssssss a bylo po multíku, musel jsem koupit novej :-(

edit: Napětí na primáru se dá odvodit. Sekundár 350z, usměrněný napětí 282V naprázdno, což je efektivních 200V. Primár 240z, tedy poměr 1,46, z toho vychází na primáru nějakých 135-140V.

Re: Impulsní zdroj pro malý lampáček

Napsal: 19.04.2011 14:54
od kmensik
Díky.

:wink: Tak mně napadlo, když už se podařilo nahradit půlkilové napájecí trafo takovým hezkým impulsním drobečkem, jestli by nestálo za to ještě eliminovat ten pitomej výstupák a nemožně zastaralý elektronky. :twisted:

Re: Impulsní zdroj pro malý lampáček

Napsal: 19.04.2011 15:30
od Stanley06
no ideálním řešením pro tebe bude asi nějakej ošklivej černej plastovej šváb se spoustou nožiček, otázka je jakej bude výslednej zvuk :lol:

mia: koukal jsem na to asi si jeden taky zkusím postavit, jen tak pro informaci - těch 240 závitů na primáru musím zachovat? :oops:

Re: Impulsní zdroj pro malý lampáček

Napsal: 19.04.2011 16:28
od mia
Stanley06 píše:mia: koukal jsem na to asi si jeden taky zkusím postavit, jen tak pro informaci - těch 240 závitů na primáru musím zachovat? :oops:
je to plusmínus, odmotával jsem tlumivku z 18W zářivky a bylo na ní 250 závitů, na 23W je 240 závitů. Čím víc namotáš na primár, tím menší bude napětí (při stejným počtu závitů) na sekundáru a taky se bude míň zahřívat.

Poznatek z dneška - měřil jsem jeden ze zdrojů, na výstupu sekundáru (usměrněno a vyfiltrováno) bylo 355V naprázdno. Což je 251V střídavých. Takže přibližně platí (při 240 závitech primáru) 1,4 závitu na volt.

!!! VELMI !!! důležité !!!
Zdroj musí být zatížený, stačí jedna lampa na žhavení, žárovka nebo odpor 22 ohm na 2W, ale musí pracovat do zátěže, jinak se šíleným způsobem přehřívá jádro trafáku. Po minutě bez zátěže mělo jádro asi 75-80 °C. V první chvíli jsem si myslel, že tam mám zkrat mezi závitama. Ale pak jsem to vypnul, nechal vychladnout, připojil lampu a teplota vylezla na max 40 °C.

Re: Impulsní zdroj pro malý lampáček

Napsal: 19.04.2011 16:36
od Stanley06
no takhle, je mi jasný, jak funguje trafo a převodní poměr, chtěl jsem to spíš vědět jestli je důležitý namotat těch 240 závitů kvůli funkci toho zdroje (nevim, jestli vymotam doma nakej jinej slabší dratek na přemotání) tak kdybych namotal původní drát třeba 100z na primár a zbytek (140 na sekundár) tak jestli to bude fungovat... jestli je to uplna blbost tak se omlouvam za svou neznalost, nezkoumal jsem jak moc je dulezita impedance toho primáru pro správnou fci zbytku obvodu...

Re: Impulsní zdroj pro malý lampáček

Napsal: 19.04.2011 18:51
od mia
Stanley06 píše:no takhle, je mi jasný, jak funguje trafo a převodní poměr, chtěl jsem to spíš vědět jestli je důležitý namotat těch 240 závitů kvůli funkci toho zdroje (nevim, jestli vymotam doma nakej jinej slabší dratek na přemotání) tak kdybych namotal původní drát třeba 100z na primár a zbytek (140 na sekundár) tak jestli to bude fungovat... jestli je to uplna blbost tak se omlouvam za svou neznalost, nezkoumal jsem jak moc je dulezita impedance toho primáru pro správnou fci zbytku obvodu...
Ta tlumivka v původní funkci omezuje proud do zářivky a spolu s předřadným kondenzátorem určuje frekvenci přepínání. Pokud namotáš málo závitů, poteče větší proud a bude to kmitat na vyšší frekvenci. Tranzistory by to nemusely přežít. Vytáhni z nějakýho šrotu síťový trafo a použij drát z primáru. Já jsem měl doma trafo 230/10V/1A, kde byl urvaný přívod k primáru zrovna v té spodní vrstvě, co s takovým trafem. Tak jsem ho použil na navíjení těchto trafíček, už mám namotaný čtyři a jsem sotva ve třetině drátu, ještě takových deset bych z toho klidně namotal.

Re: Impulsní zdroj pro malý lampáček

Napsal: 20.04.2011 9:54
od dalabo
Ty na ten odkaz se díval náš revizni technik a dostal s toho sračku :-(

Jenom jednu věc povim mněl sem k pedalboardu 3 spinane zdroje když sem vyhodil Conrad Universal zvuk se zlepšil o 1000 procent a když ty zbyle 2 tak se stratila polovina šumu a bordelu a moh sem vyhodit gate.

Re: Impulsní zdroj pro malý lampáček

Napsal: 20.04.2011 10:10
od mia
dalabo píše:Ty na ten odkaz se díval náš revizni technik a dostal s toho sračku :-(
Co se mu nelíbí? Samozřejmě že do zařízení to musí jít v plastové krabičce aby se to buď nezkratovalo anebo aby ses nechytnul něčeho pod napětím. Ať se revizní technik koukne na danyk.wz.cz a garantuju mu, že se i pobleje :-D
Jenom jednu věc povim mněl sem k pedalboardu 3 spinane zdroje když sem vyhodil Conrad Universal zvuk se zlepšil o 1000 procent a když ty zbyle 2 tak se stratila polovina šumu a bordelu a moh sem vyhodit gate.
Pokud ten zdroj bude ve stíněné krabičce a výstup i vstup má dobře odblokovanej, tak to nemá šanci rušit.

Re: Impulsní zdroj pro malý lampáček

Napsal: 20.04.2011 10:14
od dalabo
jj už se díval.

Re: Impulsní zdroj pro malý lampáček

Napsal: 20.04.2011 10:18
od dalabo
mia píše:
dalabo píše:Ty na ten odkaz se díval náš revizni technik a dostal s toho sračku :-(
Co se mu nelíbí? Samozřejmě že do zařízení to musí jít v plastové krabičce aby se to buď nezkratovalo anebo aby ses nechytnul něčeho pod napětím. Ať se revizní technik koukne na danyk.wz.cz a garantuju mu, že se i pobleje :-D
Se pleteš norem na takové zařízení je spousta a když mluvíš o plastové krabičce tak by ses divil kolik atestu musi být k tomu plastu aby se moh použít v elektro.

Re: Impulsní zdroj pro malý lampáček

Napsal: 20.04.2011 13:02
od kmensik
Danyk je dobrej blázen, co se týče estetiky a bezpečnosti bastlů. Takovíto lidé mají budoucnost, tvořiví, odvážní, sdílní.

Re: Impulsní zdroj pro malý lampáček

Napsal: 25.04.2011 15:15
od dalabo
Odvážný elektrikář žije krátce.

Re: Impulsní zdroj pro malý lampáček

Napsal: 25.04.2011 16:20
od ombre
dalabo píše:Odvážný elektrikář žije krátce.
Moje řeč.