Stránka 1 z 2
Sustain na e ve vyšších polohách
Napsal: 25.05.2011 20:38
od Wakizashi
Zdravím,
jen se zeptám podle vašich zkušeností. Nevím, jestli je to tím, že mám raději nižší dohmat, ale mám pocit, že vyšší polohy na hubeném e znějí velmi krátce (do tři vteřin chcípnou cca 20. pražec+). Setkali jste se tím všichni? Jedná se mi spíše o hypotetickou záležitost. Na ty pražce se v 99,5 % nedostanu při hře, ale tak by mne zajímaly vaše zkušenosti.
Podle mě se jedná o fyzikální záležitost, kdy prostě vibruje jen malý kousek struny, ale třeba se pletu. Třeba by bylo na čase zkusit jiný kabel, či to dohnat gainem, nebo zkusit aktivní snímače. Nebo nakonec zvednout kobylku, ale to mi moc nepomohlo. Ne v rozmezí, které jsem schopen tolerovat. Vzdálenost od pražce je cca 2,5 -3 mm na 24. pražci - 0,5 mm na 1. a cca 1,5 - 2 na 12. Toto je moje vysoká verze dohmatu =)
V případě snížení o milimetr je sustain podobný, řekl bych, ale noty už se "dusí" a nezní úplně ideálně. V polohách blíže k hlavě je sustain neskutečný. =)
Svou roli asi hraje i to, že mám hubené struny (snížil jsem z 10 na 9), které prostě divočeji oscilují.
Díky za názory.
Re: Sustain na e ve vyšších polohách
Napsal: 25.05.2011 20:47
od Fořt
Chcípne, ale nedrnčí, zní ty 3 s čistě, nedrhnou o vyšší pražce? Po přechodu na slabší struny se mohl změnit průhyb krku, chtěl by třeba trošku povolit. Jinak tomu sustainu musíš samozřejmě pomoct rukama, chce to trochu rozvibrovat, případně (u zkresleného zvuku a dostatečné hlasitosti) si pomoct vazbou.
Re: Sustain na e ve vyšších polohách
Napsal: 25.05.2011 20:48
od woro90-1
Čím kratší struna (při shodné tloušťce a napětí), tím kratší sustain.
Pokud ale slyšíš že to bere o další pražec, máš v nepořádku buď prohnutí krku nebo zarovnání pražců. Nejvyšší pražce se podbrušují, zhruba od 15. pražce výš se každý brousí o chloupek nižší, aby to v nejvyšších polohách znělo čistě a i při silnějších úderech to neužíralo i tak dost krátký sustain.
Re: Sustain na e ve vyšších polohách
Napsal: 25.05.2011 20:55
od dlabajíč
Hele já nejsem žádný odborník, ale o sustejnu vím asi toliko.... Je mnoho faktorů které ho ovlivňují. Od kvality dřeva přes systém uchycení kobylky a krku. Ty máš v popisku kytaru s tremolem. Pokud je nekvalitní nebo nekvalitně nastavené, nebo jsou tam vytahané pružiny, tak se to na sustainu do značné míry projeví. Taky většinou platí pravidlo, že pokud je nekvalitně přišroubovaný, nebo přilepený krk, může to mít také vliv. Co se týče hraní ve vysokých polohách tak selským rozumem by se dalo říct že struna držená dál od kobylky je delší, potřebuje kmitat menší frekvencí a tedy může kmitat déle, na to bych ale moc nesázel. Když si poslechneš nějaké sóla od Garyho Moora které hraje ve vysokých pologách tak ty tóny znějí nekonečně dlouho. Takže těžko říct, ale myslím si že výška dohmatu zásadní vliv určitě nemá, pokud vyloženě struna nedrnčí o pražce.
Re: Sustain na e ve vyšších polohách
Napsal: 25.05.2011 21:10
od Wakizashi
Ahoj,
nene, neřekl bych, že by to drhlo o pražce. To mě napadlo jako první věc. Není to tam slyšet. A pokud se jedná o drnčení na to je expert hluboké E, což se v tomto případě také nekoná. Pražce vypadají, že jsou přidělány korektně. To s tím zabrušováním je pro mne docela novinka. I když relevantní a logická.v truss rod chyba určitě není. Už jen proto, že ovlivňuje cca 1-12 pražec. U Neck- Through asi i něco maličko dále.
Jinak intenzita zvuku je taková, že tón jde stejně intenzivně a pak chcípne velmi rychle.
Jediné, co mě napadá jako možný důvod jsou Buď pružiny u tremola (počítám tak 2-3 roky staré). Tremolo by mělo být seřízeno korektně (i namazané). Případně vada na kráse je block tremola, kde by mohl pomoci masivnější block.
btw. Floyd je FRT-O2000 - Korejská varianta podle specifikací originálního Schaller, přestože kostičky v sedlech jsou ze zinku a tudíš levnější. V Schaller je tohle z jiného materiálu tuším (tohle jsem probíral s product managerem B.C. RIch abych poodhalil nejasnost, která se za poslední rok dva objevila jako tsunami)
Re: Sustain na e ve vyšších polohách
Napsal: 25.05.2011 21:11
od DL
dlabajíč píše:Když si poslechneš nějaké sóla od Garyho Moora které hraje ve vysokých pologách tak ty tóny znějí nekonečně dlouho.
Sustainer ?
Re: Sustain na e ve vyšších polohách
Napsal: 25.05.2011 21:21
od Wakizashi
DL píše:dlabajíč píše:Když si poslechneš nějaké sóla od Garyho Moora které hraje ve vysokých pologách tak ty tóny znějí nekonečně dlouho.
Sustainer ?
Jestli se nepletu, sustainer má třeba i takový Vai nebo i Kerry King. U Vaie nevím jestli to má jako snímač nebo pedál.
Re: Sustain na e ve vyšších polohách
Napsal: 25.05.2011 21:35
od Teorge
Někde jsem četl, že na některé kytaře má Vai fernandes sustainer místo snímače.
Re: Sustain na e ve vyšších polohách
Napsal: 25.05.2011 21:54
od Fade
Jojo, má. Má to na své FLO jako krkový snímač.
Re: Sustain na e ve vyšších polohách
Napsal: 25.05.2011 22:02
od Wakizashi
Ok chápu, sice jsme se k tomu dostali jako OT, ale mám si koupit Sustainer. *kidding*
Přestože by to bylo asi nejzajímavější řešení pro kohokoliv, kdo chce sustain až do nebes... případně pekel.
Re: Sustain na e ve vyšších polohách
Napsal: 25.05.2011 23:16
od Paris
Fade píše:Jojo, má. Má to na své FLO jako krkový snímač.
na BO (a MOJO) ho ma taky.
Re: Sustain na e ve vyšších polohách
Napsal: 26.05.2011 12:13
od grock
Já měl stejný problém na jedné své drahé kytaře.Vyřešilo to zvednutí celé kobylky(zvětšil se úhel na konci krku mezi hmatníkem a strunou) a přitáhnutí výztuhy(dohmat-výška strun nad 12.pražcem se vrátil na původní vzdálenost).Příčinou toho krátkého sustainu je,že struna je příliš blízko nad vedlejším pražcem.Není to slyšet!Ale ona se nemůže plně rozkmitat..Nezoufej a pokud to tvé seřízení kytary dovoluje,zkus to!
Re: Sustain na e ve vyšších polohách
Napsal: 26.05.2011 20:44
od 911
Mám tu samou zkušenost.
Re: Sustain na e ve vyšších polohách
Napsal: 26.05.2011 22:28
od Wakizashi
grock píše:Já měl stejný problém na jedné své drahé kytaře.Vyřešilo to zvednutí celé kobylky(zvětšil se úhel na konci krku mezi hmatníkem a strunou) a přitáhnutí výztuhy(dohmat-výška strun nad 12.pražcem se vrátil na původní vzdálenost).Příčinou toho krátkého sustainu je,že struna je příliš blízko nad vedlejším pražcem.Není to slyšet!Ale ona se nemůže plně rozkmitat..Nezoufej a pokud to tvé seřízení kytary dovoluje,zkus to!
Ahoj,
díky za tip. Zkusím snížit reliéf a ještě zvednout tu kobylku. Jen mi připadá zajímavé, že ten tón svou intenzitou neklesá postupně, ale náhle ke konci. Pokud mají snímače dobrý sustain v nižších polohách, nemůžou být špatné.
Pak dám vědět.
Re: Sustain na e ve vyšších polohách
Napsal: 26.05.2011 23:01
od Fade
Paris píše:Fade píše:Jojo, má. Má to na své FLO jako krkový snímač.
na BO (a MOJO) ho ma taky.
FLO je tímto tak nejznámější

Re: Sustain na e ve vyšších polohách
Napsal: 27.05.2011 9:47
od kmensik
Tlustá struna tlumí sama sebe tím víc, čím je tlustší a kratší, to ani nemusí drnčet. Je to běžný jev. Pokud navíc i drnčí, může tón zhebnout opravdu rychle.
Re: Sustain na e ve vyšších polohách
Napsal: 27.05.2011 11:23
od Wakizashi
kmensik píše:Tlustá struna tlumí sama sebe tím víc, čím je tlustší a kratší, to ani nemusí drnčet. Je to běžný jev. Pokud navíc i drnčí, může tón zhebnout opravdu rychle.
Jasně, jasně, jenže já mám největší problém s vysokým e. Vinuté struny jsou na tom v pohodě =)
Re: Sustain na e ve vyšších polohách
Napsal: 27.05.2011 11:43
od dalabo
kmensik píše:Tlustá struna tlumí sama sebe tím víc, čím je tlustší a kratší, to ani nemusí drnčet. Je to běžný jev. Pokud navíc i drnčí, může tón zhebnout opravdu rychle.
Řek bych že né, tlustčí struna má větší hmotnost tak se to srovná.
Na kopírce P.R.S. sem měl na tenkem E od 10 - 12 pražce hodně krátký sustain pomohla úprava kobyly jiné struny a hlavně krkový snímač dolů skoro o 2 milimetry.
Re: Sustain na e ve vyšších polohách
Napsal: 27.05.2011 21:07
od ...EDGE...
Jinak to co tu popisujes je zcela prirozeny jev, uz na zacatku tematu ti to woro vysvetlil a kdovi co s tim stejne nenadelas..nemusis vinit tremolo, ani prazce, nebo buhvico jeste.
Re: Sustain na e ve vyšších polohách
Napsal: 29.05.2011 14:37
od Wakizashi
Ok nebudu to nějak dál řešit. Na ty pozice se nedostanu v 99 % případů, tak je to vesměs jedno. Díky všem za rady. Klidně thread můžete locknout. =)