Hudební fórum

Zdravím, jsem vlastníkem kytarového multiefektu digitech RP250, který přes USB funguje i jako externí zvukovka. Na nahrávání kytary je to výborná věc, žádné šumy nejsou slyšet ani při hlasitějším poslechu nahrávky.

Problém nastává, pokud přes něj chci nahrávat mikrofon - kondenzátorový samson C01+phantom. Šum a jiné rušivé zvuky jsou dost výrazné.

problém vidím tady:
výstupní signál samsonu: 22 mV
výstupní signál kytary (odhadem): 350mV
při stažení volume na kytaře téměř na minimum jsem si ověřil, že je tam ten šum taky akorát oproti silnému signálu kytary jsem o něm do teď ani nevěděl...

Má otázka je prostá: Můžu použít nějaký jednoduchý předzesilovač, který mi cca 15x zesílí mikrofon před vstupem do rp250?
Co třeba tento?: http://www.gme.cz/cz/f-e-pms1-l003sx-p760-557.html
nevíte někdo jak je na tom s šumem? a kolikanásobně zesiluje? nezjistil jsem kolik max na vstupu unese ta RP250 a nerad bych se s ní loučil...

No základní chybu vidím v tom mikrofonu - přesněji v jeho připojení. Kam ho strkáš a odkud bereš Phantom napájení? Pokud mě zrak nešálí, nemá RP250 jiné vstupy, než INPUT (pro nástroj) a AUX (což jest ale linková úroveň, nikoli mikrofonní!).

Takže potřebuješ mikrofonní předzesilovač s phantom napájením; ten od GME to není.

P.

Phantom mám, bez něj by to nešlo: http://www.muzikant.cz/zvuk-a-nahravani ... -82142.php

Těch 22mV jsem odečetl v parametrech mikrofonu (řekl bych, že to udávají při maximálním fantomovém napájení 52 V) Takže ten můj fantom asi nemá zabudovaný předzesilovač. Pokud si to zapojím přes monitory a pak bez změny hlasitosti vytáhnu z RP250 a místo toho zapojím kytaru, tak je to šílený kravál, takže to bude ten problém se slabou výstupní úrovní mikrofonu (fantomu). Navíc pokud místo kytary zapojím dynamický mikrofon, je hlasitost stejná jako u kondenzátorového mic s fantomem, což mě utvrzuje v tom, že ten fantom předzesilovač nemá.

Proto chci ten předzesilovač od GME zapojit za fantom (pokud má správné parametry).

Mám tuchu že si pleteš pojmy "fantomové napájení" a "mikrofonní předzesilovač".
Fantom předzesilovač skutečně nemá, fantom je jen napájecí zdroj 48V.
Cpát mikrofon do Digitechu RP250 je nesmysl, to je kytarový procesor. Na kondenzátorový mikrofon (když to chceš levně) použij například tohle http://www.hudebnicentrum.cz/eshop-behr ... 11190.html nebo tohle http://www.hudebnicentrum.cz/eshop-behr ... 11051.html.
EDIT: a ten výstup z předzesilovače pak vůbec nestrkej do Digitechu, ale do linkového vstupu zvukovky (pokudmožno ne do té integrované na mainboardu, aspoň SB Live nebo něco podobného).

No zase tak velký nesmysl to není - prostě AUX vstup lze použít, ale musí do něj jít adekvátní signál, tj. linkový (úrovňově), takže je potřeba mikrofonní předzesilovač. OK, v tomhle případě by MOŽNÁ ten od GME mohl splnit svou roli, ale je otázkou kvalita a hlavně si vyhraješ s kabely já bych doporučil spíš koupit si opravdu mikrofonní předzesilovač, který má XLR vstup, Phantom napájení a XLR nebo TRS výstup linkové úrovně. Je to profesionálnější řešení a se známými výsledky. Předzesilovač od GME se obávám že tu široko daleko nikdo nezkoušel, takže nebudeš ani teoreticky tušit, jak to kvalitativně dopadne.

P.

Vzhledem k možnostem delay, reverbů a mnoho dalších které RP250 nabízí v reálném čase i pro zpěv do zkušebny na dynamický mic (AUX mi toto nedovoluje) to nepovažuju vůbec za nesmysl, naopak je to velmi všestranná krabička, která se mi osvědčila. Jedinným problémem je ten šum, který ve zkušebně ani není slyšet, jenom na nahrávce při klidném poslechu.

Ano RP250 je kytarový efekt a proto očekává signál kolem 350mV. Mikrofon tam posílá 10x až 20x méně, proto to po zesílení víc šumí TOTO JE PŘÍČINA MÉHO PROBLÉMU!

Ideálním řešením pro mě je Behringer MIC 100 - to jsem věděl už předtím, než jsem tady psal, ale stojí skoro litr. Omlouvám se za zbytečně přaplácanou formulaci svého původního dotazu a zkusím to tedy znovu:


Nevíte,prosím, o nějakém modulu předzesilovače, který nešumí a zes. poměr je 10x až 20x při napájení 9V. Případně může být i nějaké ověřené schéma (v elektrotechnice jsem těsně nad hranicí gramotnosti, takže jednoduché...). Nepodařilo se mi tady totiž za fóru najít nic, co by bylo obecně uznávané za kvalitní zapojení.
Díky

Na 9V zapomeň, budeš potřebovat symetrické napájení operáků, aspoň plus mímus 12V, spíš ale 15V. Pokud si to chceš stavět sám, doporučuju třeba tohle: http://www.alldatasheet.com/datasheet-p ... NA217.html , stáhni si datasheet a tam máš schéma na straně 7. Určitě lepší než ten z toho GMu s nějakou NE5532 (to je opravdu jen taková nouzovka).

Já bych řekl, že zmíněný MIC100 bude na začátek víc než dobrý start.

P.

No při té stavbě preampu, když to má k něčemu vypadat (konektory, plošňák, mechanická konstrukce, high-end operáky...), se nakonec na tu cenu Behringeru dostane taky Ale tím nechci shazovat snahu něco si postavit, sám to taky někdy dělám.

Toho předzesu z gme bych se nebál, pokud budeš dobře stínit tak to bude úplně v klidu. Pokud tam použiješ proklínanou NE5532 tak to bude dobrý. Rozhodně co se šumu týče. Nebude to špičkový zařízení, ale vzhledem k tomu, že to stejně proženeš tou RP255 tak není důvod kupovat nějaký super preamp. Koneckonců kdyby to bylo na pendrek tak těch 130 korun tě snad neporazí.

EDIT: k napájení můžeš použít dvě devítivoltový baterky. Alespoň pro vyzkoušení, pokud to bude fungovat podle tvých představ není problém ubastlit jednoduchý zdroj symetrického napětí.

Tak jsem to tedy zkusil s tím GME. Šum ani zkreslení toho předzesilovače jsem nezaznamenal (taky mě to překvapilo). Šum RP250 tam stále je ale oproti zesílenému signálu je neslyšitelný. Výsledek je čistý zpěv bez šumů a zkreslení přesně jak jsem si představoval.
Dík všem za rady a názory

Tak paráda!

P.

No vida Tak ať to hraje.

To jsem sám rád, že jsem neměl tak úplně pravdu
P.S. já jsem 5532 neproklínal, jen mi připadala na tak kritickou aplikaci, jako je mikrofonní předzesilovač, méně vhodná. Holt to nebylo tak žhavé jak jsem si původně myslel.

kelley píše:To jsem sám rád, že jsem neměl tak úplně pravdu
P.S. já jsem 5532 neproklínal, jen mi připadala na tak kritickou aplikaci, jako je mikrofonní předzesilovač, méně vhodná. Holt to nebylo tak žhavé jak jsem si původně myslel.

Určitě se dají najít lepší operáky než 5532, ale když už se použije třeba LT1115, tak musí být i ostatní komponenty v obvodu špičkové, aby to mělo cenu. Nemá smysl používat super operák a kolem něj nasázet uhlíkový odpory 5532 je docela slušný op-amp skoro zadarmo.