Hudební fórum

Ovlivňuje délka krku zvuk? A jak?
Když je jiný počet pražců na stejné menzuře jak to ovlivní hraní?

Délka krku je zcela nesměrodatné číslo. Zajímavější je menzura. Čím delší menzura, tím je, ceteris paribus, struna napjatější - zvuk je jakoby pevnější, možná trochu ostřejší. Na delší menzuře je možné snesitelně hrát s hlouběji naladěnýma strunama.

Pokud jdeo počet pražců, ten nemění nic krom toho, na jaké tóny na hmatníku "dosáhneš".

Díky za odpověd.
Takže na Squier od Fenderu dosáhnu na méně tonu než třeba na Ibanezovi s 24 pražci?

nejde o to, že by jsi dosáhl na méně tónů, protože když je na baskytaře víc pražců, tak to znamená víc tónů do výšky, takže budeš moci hrát vyšší tóny. konkrétně na to Squieru (mám ho taky) je pražců 21 a to znamená, že Ti tam chybí třetí oktáva tónu E. Přesněji, chybí půltón. Když koupíš baskytaru s 22 pražci, budou tam přesně tři oktávy E a čím víc, tím víc vysokých tónů budeš moci zahrát.

Přesně vím, co jsem tím chtěl říct, kdybys to nepochopil ode mne, tak Ti jistě někdo poradí líp

Tak tak - ale upřímně řečeno, kolikrát člověk na base tyhle tóny potřebuje. Zejména když jde pravděpodobně o začátečníka.

Nechci rýpat, ale ve std. ladění EADG jsou tři oktávy E i s 21 pražci, chybí malá tercie do G (které by bylo na 24.), tipnul bych si že to je důvod proč zrovna 21;) Dvaadvacetipražcová chodí do F.

Délka krku zvuk ovlivnit může, ale jen v krajních případech. Jde o to, že krk přece jen není tak tuhý jako tělo a ztrácí se v něm dost energie, v podstatě čím kratší krk a delší tělo, tím více výšek a delší sustain. Ale v běžných proporích to nemá smysl řešit, daleko víc udělá i tak často přehlížená výztuha krku (její hmotnost a tuhost také může mít vliv na rezonanční frekvenci krku a na úroveň tlumení). A ani jedno z toho se moc neřeší - proporce běžných nástrojů se od sebe rozhodně neliší tolik, aby to dělalo nějaký znatelný rozdíl.

Délka krku je dána menzurou ( činná délka struny ) a počtem pražců. Vliv na zvuk nemá, ale je důležitá.
Menzura je od 30 do 35 palců, nejčastěji 34. Kratší menzury hůře ladí, delší zlepšuje vlastnosti struny H, u jiných ten rozdíl neslyším.

Počet pražců, podle mě, není zásadní, pokud nehraješ často třeba tapping, nebo, poslední dobou často používané, příklepy pravou rukou na vrchních strunách, zatímco levou hraješ klasicky doprovod, tam se pak hodí každý pražec.

Vzdálenost od rolny ke konci krku je důležitá pro pohodlnost hraní. Čím je kratší, tím méně máš vytočenou a nataženou levou ruku. Delší krk a korpus s delším rohem, který to vykompenzuje pak vůbec nevadí. Věř mi, že je to zásadní rozměr,protože v době, kdy jsem měl vlastní trio, kde baskytara byla sólový nástroj a já cvičil 6-8h denně na 6str. basu se špatnou ergonomií, jsem z problémů se šlachami a klouby vlastně nevylezl.

Nejde mi sem nacpat obrázek, na který jsme to namaloval, že prý je velký, přitom má 70kB.

To vkládání příloh občas blbne, asi budu muset zase nainstalovat Total Commander, abych zase mohl přes FTP cpát obrázky na svoje webovky a jen na ně odkazovat. Zkus to vložit zítra, třeba to půjde.

S ergonomií máš pravdu, spousta nástrojů je bohužel tvarovaná tak, že sice vypadají krutopřísně, ale visí v podivné poloze a hraje se na ně mizerně.

Woro, když si odmyslím všechnu teorii a terminologii a vezmu to lidsky, tak nejvyšší tón, který dosáhnu (bez vytažení struny) je F

Tak chybí nebo přebývá půltón? Psal jsi že s 21 pražci chybí půltón do E, teď ti dokonce přebývá, nechápu

woro90-1 píše:Tak chybí nebo přebývá půltón? Psal jsi že s 21 pražci chybí půltón do E, teď ti dokonce přebývá, nechápu

máš pravdu, spletl jsem se... připadam si jako vůl

Já jsem si zase připadal jako vůl že nechápu cos tím myslel

Chlapi,
truchlíte tady vášnivě, ale nad cizím hrobem. První otázka byla:

davout1993 píše:Ovlivňuje délka krku zvuk? A jak?

I když se davout neptá přímo, myslel určitě to, co vyčnívá z korpusu kytary, včetně hlavy. Délka krku není délka menzury, to by musel začínat hned u kobylky.
A pak tedy rozhoduje o charakteru zvuku, kolik jakého dřeva vyčnívá, jaký úsek je společný (lože krku) a pozice kobylky na korpusu. Trochu přehnaně bych to přirovnal k lopatě, kde délka násady hraje velkou roli.
Ovšem jak to u kytary konkrétně zvuk ovlivňuje, rád přenechám povolanějším.

Když je jiný počet pražců na stejné menzuře jak to ovlivní hraní?

V podstatě nepatrně
kcr

Je to jasný, mě nešlo dohlavy proč mají jiný počet pražců resp. Jak to ovlivní tony a hraní.

davout1993 píše:Je to jasný, mě nešlo dohlavy proč mají jiný počet pražců resp. Jak to ovlivní tony a hraní.

No logicky - ty prazce co tam nejsou, tak na ty nemuzes hrat.

Hezky řečeno

Konečně sem jde vložit obrázek. Takže: počet pražců je dán asi historicky. Leo Fender to tak vymyslel a s vývojem dalších modelů a jinými výrobci se měnil. Mně je příjemnější basa v větším korpusem, která na mě dobře sedí, kratší krk, kvůli kterému nemusím mít tolik vytočenou levou ruku a rozsah 2 tónu, o který tím přijdu se snažím řešit jiným prstokladem nebo posunutím melodie o oktávu níž.

Ad 24. Pražec struny G, já ho používám docela často, na 21(20) pražcích mi to chybělo

Zdravím, potřeboval bych baskytaru s vice pražci kvuli tomu, že mám krátké prsty a nedosáhnu na některé tony. Je mužné nechat na byskytaře Jolana D-Bass odborníkem který dělá hudební strunné nástroje přidat na krk nějaké pražce tak, aby baskytara ladila jak má a přitom zůstak krk stejné dlouhý? Dik za odpověď.
Zdeněk

Nějak nechápu, jak to myslíš, lépe řečeno, nedovedu si vůbec představit technické řešení. A v každém případě by s jakoukoliv podobnou úpravou byla spousta (drahé) práce.
Rozumné řešení, které mě napadá, je pořídit si pětistrunnou basu. Pak můžeš hrát ve vyšších polohách, kde jsou pražce blíž k sobě ( standardní nejnižší E na čtyřce base máš na pětce na B5). Tedy kromě možnosti koupit si short scale basu, což ovšem má svá jistá negativa. Někde výše bylo zmíněno horší ladění, mi spíš nevyhovuje barva tónu, ladění se dohání tlustšími strunami atd...
Nebo na čtyřstrunnou basu natáhnout čtyři silnější struny z pětky a ladit BEAD, čímž jsi tam, kde na pětistrunné base, co se týče poloh, akorát ti tam bude chybět ta G struna. Což je na funky nebo podobný styl závada dosti podstatná, pro nějakou těžkou metlu by to vadit nemuselo, tam se to dělá (kvůli nepochopení smyslu pětistrunné basy ze strany metalových hráčů) celkem často.
Edit: v každém případě, pokud máš d-bass v dobrém stavu, rozhodně ji neprzni nějakými neuváženými zásahy! Prodáš ji za cenu, za kterou koupíš s přehledem to, co ti bude vyhovovat!!!