Hudební fórum

Zdravím všechny:),

už dlouhou dobu sleduji tohle fórum, kde se člověk dozví neskutečně mnoho informací, které jsou celkem potřebné. Taky bych tentokrát něco potřeboval. Už dlouhou dobu nahrávám "jednoduchá videa" a vkládám je na YT, přičemž chodím asi 4 měsíce do ZUŠ, ale pořád to není ono, tím myslím hlas na videu. Při hodinách zpívám na mikrofon, tudíž vím přesně, jak zním a na video opravdu ne a od toho se odvíjí i můj problém. Chci se začít nahrát a to samozřejmě na mikrofon. Koukal jsem na kytary. cz a četl jsem, že nejlepší jsou kondenzátorový. No a právě v tomhle bych chtěl pomoci. Co všechno je nutný si pořídit k tomu, abych mohl svůj hlas zaznamenat a následně využít ve videu. (Ve vybavení jsou opravdu lajk, tudíž bych byl rád i za úplné maličkost, klidně jestli je nutný i nějaký ten program ).

Mockrát všem děkuju za ochotu:).

Vše závisí na tom, jakou kvalitu očekáváš a kolik peněz na to máš. Respektive na průniku těhle dvou parametrů.

A proč to není v Studio a recording?
Že "kondenzátorový jsou nejlepší" není pravda. Obzvlášť co se praktiky týče - jeden jsem si z nevědomosti kdysi pořídil, takže vim o čem mluvim.

1) Kondenzátorový mikrofon vyžaduje napájení. To se řeší buď napáječem (cena zpravidla nejde pod 900), externí zvukovou kartou (ty levnější napájením nedisponují, takže není levnější řešení než 3500), nebo mixpultem, což je pro tuto oblast využití uplně zbytečný
2) Počítám, že jednou budeš chtít i jako zpěvák vystupovat na pódiu. Kondenzátorový mikrofony jsou celkem problematický z hlediska zpětné vazby. Mají větší frekvenční rozsah a tak se do okruhu dostávají vyšší kmitočty, na kterých mikrofon zpravidla začne chytat vazbu a věř mi - není to nic příjemnýho
3) Taky jsem četl, že přílišným dýcháním na membránu (zvlhčením) se snižuje citliost mikrofonu. S tim zkušenost nemám, resp. jsem to nijak nepocítil, protože většinou to beru přes kompresor (procesor pro vyhlazení dynamiky, pokud bys nevěděl)

Určitě uděláš líp, když si pořídíš mikrofon dynamický. Ono se dá v podstatě zpívat i na tento, jeden takový ve zkušebně máme a na tu cenu to vážně není špatný mikrofon, nehledě na to, že má mikrofonní XLR konektor na místo pro mikrofony nepoužitelného Jacku 3,5

DJ Murano píše:A proč to není v Studio a recording?

Protože jsem to zapomněl přesunout

+1 k dynamickému mikrofonu, na domácí nahrávání bez kvalitní místnosti lepší volba. K tomu nějakou solidní zvukovou kartu (m-audio, focusrite atd dle financí). Ke zvukové kartě dostaneš povětšinou i nějaký solidní software pro nahrávání byť v odlehčené verzi. Každopádně na 90% domácí produkce naprosto dostačující.

Pak už potřebuješ jen nahrávat, zkoušet a učit se. Recording je návyková věc

Co se konkrétně youtube týká, pár videí tam sám mám a nahrávám zhruba tak, že vyexportovaný wav mé nahrávky spojím s videem v programu Windows movie maker popř Windows live movie maker které jsou zdarma součástí windows. Na základní operace s videem naprosto dostačující.

pupack píše:+1 k dynamickému mikrofonu, na domácí nahrávání bez kvalitní místnosti lepší volba.

Mohl bys tohle nejak rozvest? Diky.

Dj Murano: Uz jsi nekdy vystupoval nekde, kde pro tebe zvukar nemel mikrofon?
Fasttrack mk2 v cene 2690Kc phantomove napajeni ma.

Wohma:

Měl jsem na mysli to, že kondenzátorové mikrofony jsou o dost citlivější, zpívá se na ně z větší vzdálenosti, berou více roomu i slabších zvuků a z vlastní zkušenosti po pár měsících ve studiu vím že kvalitní místnost dělá divy, a doma takový podmínky jen tak nevytvoříš.
Oproti tomu dynamickej mic doma slouží líp, zpíváš víc "na/do něj" není s tím taková práce. Navíc spousty lidí rádo točí bez sluchátek (včetně mě), protože se líp udrží intonace, slyšíš rezonovat svůj hlas v hlavě. A pro to je dynamickej mic daleko vhodnější.
Ale určitě je to věc názoru a žádná rada není špatná ani dobrá, jen shrnuju moje postřehy a můj názor je, že je lepší v neupravených/domácích podmínkách točit na dynamiku, obzvlast kdyz tázající zrejme s recordingem začíná. Upgradovat může časem.
Zní to rozumně?

No ja nevidim v podstate zadnej rozdil mezi nahravanim na dynamiku a kondenzator. S mistnosti je to samozrejme pravda, ale i do kondiku se da zpivat ze 2-3cm a nicemu to nevadi - naopak pokud chce clovek hodne in your face zvuk, tak musi zpivat zblizka.

S tema sluchatkama se to obchazi tak, ze ma zpevak nasazenou jen jednu musli.

Wohma píše:No ja nevidim v podstate zadnej rozdil mezi nahravanim na dynamiku a kondenzator. S mistnosti je to samozrejme pravda, ale i do kondiku se da zpivat ze 2-3cm a nicemu to nevadi - naopak pokud chce clovek hodne in your face zvuk, tak musi zpivat zblizka.

S tema sluchatkama se to obchazi tak, ze ma zpevak nasazenou jen jednu musli.

Určitě, máš pravdu dá se zpívat i na blízko. Každopádně už to má jiný charakter, jak píšeš "in your face". A pak už bych neviděl tudíž důvod proč kupovat kondenzátorový mic za více peněz, když by se sním nesnímal přirozený room, ale zpívalo by se hodně nablízko.
Záleží ale taky na stylu muziky, na hlase zpěváka a na spousty faktorech. Tím spíš bych volil jako první do začátku dynamický mikrofon jako takový základ.
Přeci jen kondenzátor bych vybíral pak více "na míru" už jenom kvůli o něco větší investici.
Sluchátka se dají obcházet tím jedním, ale to zase nemusí být pro všechny dobrý kompromis. (zvuk z jedné strany, tlak na hlavě, omezený pohyb atd)
Znám spousty zpěváků kteří to nesnesou a radši opravdu zpívají proti monitorům - jakoby live, je to pro ně přirozenější. Ale to sou už specifika a chce to silnější hlas.

To si musí tázající rozmyslet a třeba i trošku víc specifikovat co bude točit, jak by to chtěl točit a jaký má zhruba hlas a to hlavní, kolik do toho hodlá investovat

Wohma píše:Dj Murano: Uz jsi nekdy vystupoval nekde, kde pro tebe zvukar nemel mikrofon?

Dobrý zvukař samozřejmě mikrofony má, ale už párkrát (když jsem kapelu zvučil sám s tím, co bylo ve zkušebně + půjčená sada na bicí) se mi stalo, že byla o mikrofony nouze, tak jsem musel sáhnout do vlastní výbavy - a tak se stalo, že se např. kytara z komba zvučila studiovým kondíkem

Wohma píše:

pupack píše:+1 k dynamickému mikrofonu, na domácí nahrávání bez kvalitní místnosti lepší volba.

Mohl bys tohle nejak rozvest? Diky.

Dj Murano: Uz jsi nekdy vystupoval nekde, kde pro tebe zvukar nemel mikrofon?
Fasttrack mk2 v cene 2690Kc phantomove napajeni ma.

Takže pokud tomu dobře rozumím, stačil by pouze mikrofon a zvuková karta, která se dá zapojit do zdroje?! Já vím, jsem takovej "nahrávací barbar:D". Já pořád nevím, jakej bych si měl vybrat. Tak ta zvukovka je nutná, pokud by stačila ta, kterou popisuješ, tak by do ní peníze dal a potom mikrofon, ten bych si předtavoval tak do 4500 Kč. Tady na kytary.cz mají Apex 415, ale samozžejmě, že i jiné, to bych se porozhlédl.
Jinak k hlasu, jak tu někdo popisovat. Určitě bych zpíval pop, pop/rock. Hlas sice tomuto stylu moc neodpovídá, ale překvapivě mi tyto písně sedí. Má takovej hutnej, mohutnej hlas a to doslova. Já nikdy nenavštěvoval ZUŠ, takže jsem zpíval převážně americké písničky doma, s videi, tudíž jsem pochytil americkej styl, který se opravdu, jak jsem potom poznal, liší o českého. V ZUŠ bylo několik učitelů zpěvu a jak jsem slyšel, tak učili tím stylem - hlavně netlačit na hlas a pokud to nejde, hlavákem, a potom na přehrávkách zpívají všichni jemný, českým hlasem. Natrefil jsem na úžasnou učitelku, která říká, zpívej, jak si zvyklej, protože hlas máš úžasnej a já zpívám z 99% hruďákem. Rád bych se tímto posunul trochu dál:). A co vy, jaký máte zkušenosti se zpěvem?

Pavel94 píše:Takže pokud tomu dobře rozumím, stačil by pouze mikrofon a zvuková karta, která se dá zapojit do zdroje?!

do jakeho zdroje?

btw ... co zkusit pohovorit o nejake dalsi moznosti? napriklad o nejakem rekorderu, viz:
http://kytary.cz/zvukova-technika/studi ... rekordery/
(zpevovy) mikrofon se do vetsiny z nich da strcit taky, a neni potreba se trapit zvukovkou a softverem...

btw 2 ... a neni nakonec jen nedostatecne kvalitni mikrofon na kamere? to se da resit take:
http://kytary.cz/zvukova-technika/mikro ... deokamery/
(ne, ze by se do takoveho mikrofonu dalo primo zpivat, to ne. ale zas je to zajimeve v dalsich aspektech...)

Zdravím všechny:),

Přes prázdniny jsem byl na brigádě, tudíž už vím, kolik bych mohl investovat do nákupu, tzn. cca 4000-4500 Kč (nebránil bych se levnější variantě:D). Budu se opakovat - rád bych se pomocí mikrofonu nahrával a poté vkládal na YT videa. Rád bych se ještě zeptal, co všechno krom mikrofonu budu k nahrávání potřebovat. Jsem začátečník, má představa je taková - nahraju si zaznám na kameru, když si koupím USB mikrofon, tak pomocí softwaru si nahraji čistě zvuk a poté jej mohu upravovat nebo k čistě USB mik. potřebuju nějaké externí nahrávací zařízení? Poprosil bych ještě o její tip na koupi.

Všem děkuji za odpověď:)

Nevím jak ostatní, ale já si osobně myslím, že USB mikrofon by ti mohl úplně stačit, pokud opravdu začínáš a chceš dělat hudbu, klidně jdi do USB, vyzkoušíš si kondenzátor a budeš vědět jestli ti sedí nebo ne. Dnes už to není tak drastické jako to bývalo kdysi. Člověk si musí uvědomit, že dnes má neuvěřitelné možnosti v home recordingu. Dříve byli pouze nahrávací společnosti, já tuto dobu miluju, protože mohu libovolně tvořit a nepotřebuji k tomu moc. Jinak k mikrofonům Dynamika mi příjde jako robustnější Hlas ti to veme z 75% dobře, ale ten zbytek tomu chybí, ale zase nemáš problém s nějakým nazvučováním místnosti jako už zde bylo podotčeno. Ale každopádně jak ke kondiku (kond. mic.) tak k dynamice, hodně ti udělá i externí zvukovka, protože, jestliže bys nahrával pouze přes nějakou PCI kartu určenou pro přehrávání audio a video stop, tak tomu moc nedáš a navíc je zde další věc jako je latence, ale zde na forku je myslím spoustu indormací, celkově o této problematice. A verdikt zní, jestli bych měl rozpočet do 4tis. a vybíral si mezi kondenz. a dynamik. asi bych šel do USB kond. http://www.audiotek.cz/mikrofony/usb-mikrofony zde se můžeš mrknout a kdyby náhodou klidně probrouzdej i dynamiky, ale k tomu bych ti doporučoval ještě ext. zvukovku.

Omlouvám se jestli se to příčí s některými jinými názory uživatelů zde (nejsem moc znalý), ale toto je můj názor.

Je dobré sledovat co píše pavli , pohybuje se v tom celem dlouho.

Dík za jmenování, ale je nás tu víc, kteří "víme, kde je sever" to jen tak na okraj.

IMHO pro domácí podmínky je celkem jedno, co pořídíž za mikrofon. Možná bych se za těchto okolností řídil spíš názorem "lepší dobrá dynaika nežli špatný kondík" a pořídil v rámci rozpočtu spíš jednodušší, ale spolehlivé a zavedené věci. Na škodu není ani pop-filtr, protože dynamika taky umí hezky brát rázy a to je silně znepříjemňující prvek v záznamu. Detaily jako stojan a kabeláž asi nebudeme zmiňovat

P.

To máš pravdu kabeláž se zmiňovat nemusí, ten rozdíl mezi kvalitnějším a dražším kabelem se ve zvuku moc neliší a stojan je za potřeba vždy.

Všem mockrát děkuji za odpovědi.

Napadla mě tahle možnost:
Mikrofon: AUDIO-TECHNICA AT2020
Ext. zvuková karta - M-AUDIO Fast Track MKII

Krom pop.filtru a stojanu je to tedy vše, co bych potřeboval? Rád bych se teda ještě zeptal, jestli má někdo z vás osobní zkušenost s těmito přístroji a zdali se dají alespoň trochu využít pro nahrávání kvalitního zvukové záznamu.

Osobní zkušenost sice nemám, ale zvukovka je na začátek OK a AT2020 zřejmě také poslouží; otázka je, jak moc dobře sedne na tvůj nebo jiný hlas a jak se bude prosazovat v mixu (více nebo méně práce).

P.

Mockrát děkuji. Poslední otázkou bude:D - co krom pop filtru budu ještě potřebovat. Jsem v tomto "oboru" opravdu neznalec. Nejspíše ještě nějaký mikrofonní kabel, ale právě jaký? Zvuková kartu USB a síťový kabel obsahuje. Takže shrnutí - mikrofon(:D), zvuková karta, pop-filtr, mikrofonní kabel?!

Nesmíš zapomenout na stojan, protože jak se domnívám tak mikrofon v ruce držet nechceš Stačí úplně obič stojan, ale neber si pokud mohu doporučit, s kulatou podstavou a rovnou tyčí, vyber si s více klouby, aby sis ho mohl libovolně nastavit, při nahrávání je to důležité, aby si měl pohodlí. A navíc skvělá věc je i antivibrační pavouk, který dnes bývá už součástí téměř u všech mikrofonů, tedy pokud je zmíněný mikrofon kondenzátor. Jinak je to asi vše co budeš potřebovat a software ve kterém to budeš nahrávat už je na tobě, myslím, že na začátek je dobrý adobe audition a později zkus CUBASE stojí za to, když s ním umíš, je to skvělý a nezaměnitelný pomocník .