Hudební fórum

Zdravím,
co se týče nahrávání jsem úplný laik. Dotaz je nastíněn již v Nadpisu threadu:
Jaké jsou pro a proti nahrávání doma s nějakou lepší zvukovkou a ve studiu?
Obecně to beru, že když bych chtěl s kapelou nahrát CD, šel bych do studia. Ale zajímá mne, jestli by bylo hodně zlé, kdyby se nahrávání CD uskutečnilo doma, za pomoci nějaké externí zvukové karty a nějakého programu (slyšel jsem o Catwalk nebo Cubase).

Rovnou se zeptám i na jinou, podobnou věc:
Vyplatí se pořídit si externí zvukovou kartu na nahrání nějakých demo nahrávek? Jestli ano, jak nejlépe na to? Bicí nahrávat na elektronických, které by se do toho daly zapojit (nemáme peníze na drahé majky, ale máme známého, který by byl ochoten zapůjčit velmi dobré el. bicí); basu přes linkový výstup zesilovače; hlas přes zesilovač? A hlavně jak s kytarou? Slyšel jsem všemožné věci, že když se kytara nahrává přes linkový výstup, hodně ztrácí na zkreslení a stojí za prd. Co je na tom pravdy? Je tedy lepší ji nahrávat způsobem, že se dá mikrofon před reprobox?

Díky a neukamenujte mě, prosím, jestli se tu ptám na nějaké moc velké pitomosti, vážně o tom skoro nic nevím

'Dle mě je hlavní rozdíl mezi nahráváním "doma" a ve studiu ve dvou resp. ve třech věcech:

1. Prostor - místnost upravená akusticky pro nahrávání. Dávám to na první místo protože dost lidí to podceňuje, ale osobně si troufnu tvrdit, že je to dost podstatná věc. No a zároveň taky místnost upravená pro monitoring, poslech s kvalitními monitory. Chceš-li slyšet co je skutečně nahráno, což je pro kvalitní mix téměř nutnost.

2. Vybavení - s tím úzce spjaté finance. Movitější si můžou dneska pořídit už i nejkvalitnější preampy, převodníky, mikrofony, software. Obecně - drahý a kvalitní gear dělá kus práce. Byl jsem až překvapenej jaký rozdíl je v kvalitě už prvotních náběrů mezi low endem a střední či vyšší třídou výbavy.

3. Zvukař - tam je to jasné, člověk s x letou praxí který ví co a jak je k nezaplacení (resp. k zaplacení ).

Každopádně v dnešní době kdy se dá sehnat vesměs cokoliv a otázkou jsou "jen" peníze, můžeš natočit velice solidní materiál i doma či ve zkušebně.

Určitě se ale vyplatí pořídit si nějakou externí zvukovou kartu s počtem vstupů které jsou potřeba, protože i s "low endem" se dá natočit solidně znějící nahrávka defacto čehokoliv. Na Demo určitě a jako bonus, je to skvělý a chytlavý koníček

Povolanější Ti k tomu asi napíšou víc.

Ke kytaře. Ideální je snímat aparát mikrofonem a snímat tak zvuk který hraješ, zvuk reproduktoru, charakter aparátu atd. Linkou se dá snímat čistá kytara, proč ne. Záleží na stylu a na tom čeho chceš dosáhnout (zvukově)

pupack to shrnul dobre. Jen doplnim, ze basu je vetsinou lepsi zapojit primo do DI vstupu zvukovky spis nez brat linku ze zesilovace. Kazdopadne nahravat doma/ve zkusebne jde v pohode, jen je to opravdu beh na dlouhou trat, nez clovek nasbira zkusenosti a zacne aspon trochu vedet, co dela:)

Amorph píše:Kazdopadne nahravat doma/ve zkusebne jde v pohode, jen je to opravdu beh na dlouhou trat, nez clovek nasbira zkusenosti a zacne aspon trochu vedet, co dela:)

tohle bych ještě zvýraznil

No a co se tyce tech elektronickych bicich, tak ano, jde to, jen je to pak docela piplacka si vyhrat se zvukem tak, aby to znelo zive. Doporucoval bych asi nahrat plechy (a nebo aspon ride a hihat) zive na stereo par mikrofonu, prtooze ty plechy se simuluji prece jen stale dost obtizne. Ja jsem presne takhle nahraval cedecko kapele úl http://bandzone.cz/ulblackmetal Nahravalo se vsechno u kytaristy v obyvaku a bici byly pady, jen ride a hihat sly mikrofonama. Casem se ale snad dopracujete k nejake vicevstupove zvukovce a mikrofonni sade na sejmuti celych bicich a ono to pak je vzdycky zivejsi.

Ohledně toho bodu čislo 1: Jakým způsobem se projevuje akustika prostorů na nahrávce? Elektronické bicí zvuk samy o sobě nevydávají a jdou rovnou do počítače, stejně jako basa z linkového výstupu (popř. přímo z nástroje do zvukovky, jak tu bylo zmíněno) a mikrofon a kytaru nahrává mikrofon přímo před reproduktorem.

Durin píše:Ohledně toho bodu čislo 1: Jakým způsobem se projevuje akustika prostorů na nahrávce? Elektronické bicí zvuk samy o sobě nevydávají a jdou rovnou do počítače, stejně jako basa z linkového výstupu (popř. přímo z nástroje do zvukovky) a mikrofon a kytaru nahrává mikrofon přímo před reproduktorem.

Samozřejmě se to týká snímání mikrofonem a samozřejmě nejvíce zpěvu a akustických nástrojů včetně bicích. Vzal jsem ty rozdíly celkově, a bod 1 ber jako výhodu nahrávání ve studiu, na což ses ptal.

Jde o odrazy, reverb, charakteristiku místnosti která se při snímání mikrofonem snímá také a může dělat neplechu, znít nehezky, a nebo naopak může dodat přirozený room, prostor pokud je upravená. Nemluvě o náběrech realného reverbu, chamber snímání, room mikrofony už při náběrech a mraky dalších výhod které dobrá akustika přináší

Snad nebude moderátorům vadit link na jiné forum, řekl bych téměř spřátelené kazdopadne celkem zajimave počtení jak si k lepším prostorům dopomoci

http://www.audiozone.cz/recenze/jak-vyr ... t8786.html

a zpev? I kdyz ten zpev je mozne celkem v pohode osetrit par matracema okolo mikrofonu a zpevaka. Ale jak bylo napsano, je taky akustika dulezita pri mixu a masteru, protoze potrebujes slyset jak nahravka opravdu hraje a ne jak zkresluje zvuk tvoje mistnost.

Dobře, díky

A když už teda tu zvukovku. Jakou byste doporučili pro tyhle účely? Asi bych chtěl externí, nehodlám mít zvlášť kompa na nahrávání, tak prostě když bude potřeba, tak jí k tomu mému připíchnu.

Určitě bych pročetl nejdřív sekci co tu je, doporučení zvukovek a diskusí kolem nich tu je určitě spousty.
Je to o finančním stropu, o tom kolik vstupů požaduješ (pokud chceš natáčet live například), jsou USB, jsou Firewire - značky od M-audio, Focusrite, Lexicon a spousty dalších. Kolem 2000 - 5000 se dají pořídit na domácí recording dobré zvukovky.
Projed si i shop kytary.cz sekce ZVUK - Audio zařízení ( http://kytary.cz/zvukova-technika/studi ... karty/usb/ ) at víš zhruba cenově na co došáhneš.
Teoreticky by Ti mohla postačit karta se dvěma vstupy, když budeš nahrávat nástroj po nástroji víc nepotřebuješ.
Elektronické bicí mají předpokládám STEREO OUT čili nepotřebuješ například 8 vstupů pro snímání mikrofonama. Se zvukovkama se dnes ve většině případů dodává i odlehčená verze nějakého multitrack softwaru ala Cubase, Protools atd. což je fajn

ja bych rek, ze elektronicke bici maji predevsim midi out:)

Amorph píše:ja bych rek, ze elektronicke bici maji predevsim midi out:)

určitě, jde o to jestli chce používat zvuky z modulu bicích, nebo zaznamenat midi a pak na to nasadit něco jiného. Beru v potaz informaci že budou mít k zapůjčení kvalitní soupravu a s midi sem to nechtěl komplikovat na další dlouuuhou diskusi ale už jsi to spustil

No i kdyby chtel pouzit zvuky z modulu, tak je imho lepsi napred nahrat midi stopu a tu posleze tim modulem prohnat, uz jen kvuli oprave chyb.

Wohma píše:No i kdyby chtel pouzit zvuky z modulu, tak je imho lepsi napred nahrat midi stopu a tu posleze tim modulem prohnat, uz jen kvuli oprave chyb.

Pravda, díky za dovysvětlení Wohma, s elektronickýma bicíma sem tu čest ještě neměl je nahrávat (ne že by mě to mrzelo ) tak mě tahle možnost hned netrkla.

Wohma píše:No i kdyby chtel pouzit zvuky z modulu, tak je imho lepsi napred nahrat midi stopu a tu posleze tim modulem prohnat, uz jen kvuli oprave chyb.

To zní velmi dobře

Domácí nahrávání je fajn koníček. Já ale rozhodně doporučuju jít pro začátek do studia a tam udělat demo. Buď naživo nebo klasicky po stopách... Při ceně kolem 250,- za hodinu uděláš za den třeba dva - tři songy za velmi přijatelnou cenu. Jako bonus budeš mít zkušenosti, které bys (vida že momentálně nic o problematice nevíš) sbíral stylem pokus/omyl několik let. Ze studia si taky můžeš odnést jednotlivé tracky a snima si doma hrát... Když nic jiného, šel bych do studia určitě nahrát bicí a třeba později zpěv "na čisto"

A k těm zvukovým kartám: co bych měl teda pro ty domácí účely nejlépe pořídit? Slyšel jsem dobré reference na M-AUDIO
http://kytary.cz/m-audio-fast-track-mkii/HN107849/
http://kytary.cz/m-audio-fast-track-pro/HN091926/
Stačila by ta levnější, nebo raději přišetřit na tu PRO?

Hmmm. Tak to je paráda. Všichni byste si udělali hezké zvuky, pohodlí, pohodičku... A jen bicmenovi byste podstrčili nějaké el.škopky, na které v životě nehrál, není si na nich jistý, na kterých bude hrát pouze "jistotu" a né to, co by chtěl skutečně hrát. A co do té doby tvrdě cvičil. A to jen proto, abyste to měli jednodušší.
Proto se mi líbí myšlenka raina, že pokud si nevíte rady, nahrajte bicí ve studiu. A nepodstrkujte bubeníkům, že se dá v podstatě tlouct do jakýchkoli barelů.

zzbar píše:Hmmm. Tak to je paráda. Všichni byste si udělali hezké zvuky, pohodlí, pohodičku... A jen bicmenovi byste podstrčili nějaké el.škopky, na které v životě nehrál, není si na nich jistý, na kterých bude hrát pouze "jistotu" a né to, co by chtěl skutečně hrát. A co do té doby tvrdě cvičil. A to jen proto, abyste to měli jednodušší.
Proto se mi líbí myšlenka raina, že pokud si nevíte rady, nahrajte bicí ve studiu. A nepodstrkujte bubeníkům, že se dá v podstatě tlouct do jakýchkoli barelů.

no to víš, tázající se ptá pres co a jak nahravat. Jake nastroje ma pouzit a nebo muze pouzit (jake ma moznosti) to je druha otazka, kterou tu ale neresime. to by mel resit ten kdo bude na ty bici hrat (ale jinak v podstate s tebou souhlasim)

Re: pupack
No ale tázající přímo uvedl, že by bubeníkovi půjčili někde el. bicí...
Místo toho se měl ptát, "jak nahrát bicí v domácich podmínkách"?
Ale jsem rád, že mi rozumíš, jak jsem to myslel.