Hudební fórum

měl bych dotaz. vyrábím si teď nějakou hudbu pomocí programu. měl bych dotaz, co si musím koupit, abych to mohl prezentovat živě?

představoval bych si něco takového-



abych tam měl notebook a u něho takový ten controler (?). pokud to tedy neni něco jiného. prostě něco, co by bylo mezi notebookem a mixákem zvukaře, kde bych si mohl upravovat eqvalizace jednotlivých stop a tak různě. různé echa a oscilace. po čem se mám koukat?

berme to tak, že muziku už mám hotovou, jen teď nevím, jak jí poslat do PA.

program ve kterém tvořím je Live 7.0.3
notebook mám Lenovo T61 (info: http://www.alza.cz/ibm-lenovo-thinkpad-t61-d90387.htm)

ja bych mezi ntb a mixak dal nejakou aspon trochu rozumnou zvukovku se solidnima konektorama (3.5mm jack rozhodne idealni neni...).

a kontroleru je dneska spousta ... staci si vybrat. zalezi na tom, kolik toho chces nakroutit (otocne ovladace), kolik natahat (fadery) a kolik natukat (pady). a vetsinou to ma usb, takze uz nic dalsiho potreba nebude...
(nedoporucuje k tomu live neco primo vyrobce? nebo lidi na uzivatelskem foru?)

Live je Ableton Live, ze?
Ten jsem chtel zrovna doporucit. Existuji i jiny programy, ale vyrazne lepsi nebudou a vzdycky je nejlepsi pouzivat to, na co je clovek zvyklej.


Zalezi, co od toho cekas. Podle me je lepsi delat veskery upravy jeste v pocitaci softwarove, na to je idealni neco podobnyho:
http://midi.cz/Comment.aspx?id=88190
Pripadne k tomu dokoupit jeste nejaky maly pad: http://kytary.cz/akai-lpd-8/HN109092/
Budes mit mnohem vic moznosti, nez kdybys uz za zvukovkou prasil audio signal. I ten pan ve videu tam ma tohle http://kytary.cz/worlde-easycontrol-9/HN114540/ nebo neco podobnyho a ovlada tim primo DAW (v tvym pripade Ableton). Vyhodu to ma tu, ze muzes menit uplne vsechno - od tempa pres aktivovany nastroje a efekty, pousteny smycek az po ja nevim co. Jde na to nastavit opravdu uplne cokoli.

A Paris spravne podotknul, ze pokud chces s notasem hrat nazivo, tak v podstate MUSIS mit nejakou slusnejsi zvukovku. Pokud mas na notasu FW,tak jedno z nejspolehlivejsich reseni je toto http://www.audiotek.cz/product-11610-ec ... audiofire2
Ale je docela drahy.

Pokud chces levnejsi, tak treba neco z tohohle:
http://www.audiotek.cz/product-11237-lexicon-alpha
http://www.audiotek.cz/product-47410-alesis-io2-express
http://www.audiotek.cz/product-38422-m- ... track-mk-2
http://www.audiotek.cz/product-42321-steinberg-ci1

EDIT: Tak primo v tom videu je na 99% starej KORG NanoKontrol http://blog.ianbeyer.com/files/2009/11/ ... OL_top.jpg

EDIT2: Tohle vypada jako komplexni reseni http://kytary.cz/novation-remote-zero-sl-mkii/HN116643/
Projdi si sekci MIDI kontrolery na nejakym eshopu a uvidis ( viz treba http://kytary.cz/klavesy/midi/midi-kontrolery/ )

kontrolery jsem našel na stránkách abletonu tyto: http://www.ableton.com/pages/controller ... ontrollers

ty posuvné poťáky bych řekl, že se určuje hlasitost jednotlivých stop, ty otočné nějaká ekvalizace a pady na uložení zvuků, které po zmáčknutí zahrají zvolený zvuk.

líbilo by se mi, kdybych si na otočných potenciometrech živě nastavoval delaye, ekvalizaci a tak dále...
na posuvných hlasitosti různých stop
na padech uložen zvuky
kdyby měl kontroler i malé klávesy pro zahrání melodie (zvuk z banky programu), bylo by to taky fajn
kdyby měl kontroler už v sobě zvukovku bylo by to nejlepší
mám na to něco kolem 12000

Wohma píše:Zalezi, co od toho cekas. Podle me je lepsi delat veskery upravy jeste v pocitaci softwarove, na to je idealni neco podobnyho:
http://midi.cz/Comment.aspx?id=88190
Pripadne k tomu dokoupit jeste nejaky maly pad: http://kytary.cz/akai-lpd-8/HN109092/
Budes mit mnohem vic moznosti, nez kdybys uz za zvukovkou prasil audio signal. I ten pan ve videu tam ma tohle http://kytary.cz/worlde-easycontrol-9/HN114540/ nebo neco podobnyho a ovlada tim primo DAW (v tvym pripade Ableton). Vyhodu to ma tu, ze muzes menit uplne vsechno - od tempa pres aktivovany nastroje a efekty, pousteny smycek az po ja nevim co. Jde na to nastavit opravdu uplne cokoli.

jasně! takže on ovládá tím kontrolerem korekce v programu a z počítače mu to pak jde do zvukovky a z té do PA?

ty posuvné poťáky bych řekl, že se určuje hlasitost jednotlivých stop, ty otočné nějaká ekvalizace a pady na uložení zvuků

ale tak to vubec nemusis mit, muzes defacto jakykoliv ovladaci prvek priradit jakemukoliv parametru...

---

libi se mi zatim tohle: http://www.novationmusic.com/products/m ... _sl_mk_ii/

a asi bych se podival bliz i na zvukovku: http://www.novationmusic.com/products/a ... s/nio_2_4/
(napriklad 4 vystupy se urcite hodi (2 do sluchatek), na live dvojnasob)

Za 12 papouchu nakoupis krasne. Rozhodne ber nejakou tu zvukovku, firewire je spolehlivejsi, ale dnes se da velmi slusne i s USB zvukovkama.

Klavesky si muzes dokoupit, nejlevnejsi stoji kolem litru (napriklad ja mam AKAI LPK25, maly dvouoktavovy klapky). Pripadne muzes rovnou koupit nejakej vybavenejsi masterkeyboard, treba http://kytary.cz/m-audio-oxygen-49-mkii/HN109096/ nebo http://kytary.cz/cme-u-key-white/HN116363/ nebo http://kytary.cz/akai-mpk-25/HN109225/

Mimcohodem v audioteku ted mame celkem zajimavy bundly http://www.audiotek.cz/midi-keyboardy-k ... -keyboardy

Jak jsem uz psal, na jednotlivy kontrolni prvky jde nastavit uplne cokoli a AFAIK muzes jednim kontrolerem ovladat i vice parametru naraz (tj. treba potakem nastavuje u delaye jak mix, tak feedback).

Primo kontrolery (pady, potaky a fadery) se zvukovkou se myslim moc nedelaji, ale nekteri vyrobci delaji klavesy se zvukovkama, to by slo pouzit. Nicmene kvalita bude horsi a co jsem ted koukal, tak uz se to moc neprodava.

60'Rock_N'_Roll píše:jasně! takže on ovládá tím kontrolerem korekce v programu a z počítače mu to pak jde do zvukovky a z té do PA?

Jojo.

EDIT: Jinak pokud se nebojis bazaru, tak se muzes porozhlidnout tady http://midi.cz/Default.aspx?c=16

Akorat te musim varovat pred tim Korgem NanoKey, je to spis hracka, kdyz uz maly klavesky, tak fakt doporucuju ten Akai LPK25

a dva ty nano tam má tedy pro to, aby mohl upravovat více věcí v tom programu...jasně

takže když koupím jedno to korg nano, nějakou externí zvukovu, třeba ta od m-audio se mi líbila, tak za to s kabelama dám něco do 5000 a 7000 (+něco) mi zbyde na nějaký klávesy nebo synth a budu moc prezentovat naživo...

nebo ještě neco?

Je to vse. Pokud budete kombinovat vice zdroju zvuku (tj. treba nejaky samply z pocitace a zvuk ze syntaku), tak je dobry mit malej mixacek a vsechno to mit nastaveny u sebe, tak vam to zvukar nemuze zkazit - ostatne vy vite nejlip, jak maji byt jednotlivy kanaly vyvazeny. Nicmene to je relativne mala investice a neni nutne potreba.

tak děkuji za rychlé vyřešení problému!

Neni zac. Jeste me napada, ze na electrozone.cz se to urcite nekolikrat resilo a budou tam i postrehy k nekterym tem kontrolerum. Pokud bys mel nejakej specifickej dotaz, tak se spis obratit tam.

tak

už jsem měl více času si vše promyslet a dospěl jsem k tomuto.

http://kytary.cz/novation-nio-2-4/HN119444/
http://kytary.cz/korg-microkey/HN114995/
http://kytary.cz/korg-nanokontrol2-wh/HN115397/

ještě mám pár otázek, vše toto se připojí do notebooku usb?
nevadí zvukařům, že jim jde signál pomocí cinchů? nebylo by lepší dokoupit redukci na XLR?
máte výhrady k mému nákupnímu plánu?

O tom Novationu jsem dodnes neslysel, proc ses rozhodl pro nej? Jsou na nej dobry reference?
Cinch neres, na mixacich vzdycky byva tape-in v podobe cinchu a navic s sebou vzdycky muzes brat kabel cinch-jack, pripadne s redukci na velkej jack.

technicka poznamka: tape in se neda vzdycky pouzit jako jeden ze vstupu do mixu (jiste jsou mixy, co to dokazou, ale nektere maji jen prepinac poslechu a nic vic k tomu).

No u zvukarskych mixu by to snad nemel byt problem, ne? To nebudou 4kanalovy Behringery

tenhle tape-in je primarne urceny k poslechu z externiho zdroje (zaznamu). a klicove je spis to "k poslechu".
nerikam, ze zapojit do mixu neco z cinchu je problem (nejlepsi je samozrejme pres nejakou k tomu urcenou krabicku (nesymetricky--->symetricky signal)), ale jen to, ze zrovna s tape-in se neda moc pocitat...

Wohma píše:O tom Novationu jsem dodnes neslysel, proc ses rozhodl pro nej? Jsou na nej dobry reference?
Cinch neres, na mixacich vzdycky byva tape-in v podobe cinchu a navic s sebou vzdycky muzes brat kabel cinch-jack, pripadne s redukci na velkej jack.

Cenou mi příjde fajn, a také paris mi ho doporučoval. Přišel mi jako dobré meziřešení mezi tím za 5000 a těmi za 1500 jak jsi mi doporučoval. Také to, že to je usb karta.

Z obrázků jsem vyčetl, žebyse vše mělo připojit pomocí usb do počítače. Dokonce ty midi klávesy mají také usb, kde výrobce píše, že to je "určeno" pro připojení kontroleru.

Usb zvukovku zřejmě potřebuji, protože z notebooku nic kromě 3,5 výstopvýho jecka nemám, navíc občas blbne.

Můj rozpočet se bohužel snížil na 8000 takže na zvukovku mám ještě nějakou rezervu. Asi nejlepší bh bylo aby to mělo velkej jack nebo xlr výstup, aby nebyly kdekoliv problémy.

Souhlasim, vystupy s velkym jackem (nejlepe symetrickym) by byly nejlepsi. Bezne se externi zvukovky s XLR vystupy nedelaji, to maji spis high-endove stand-alone prevodniky.
Pokud mas windows 7, tak si taky hlidej kompatibilitu, je par zvukovek, ktery pod Win7 neslapou uplne stopro.

pokud jde o co nejlevnejsi reseni, na jednosmerny prevod nesym-->sym by mohlo (spolu s vhodnyma kabelama) stacit neco jako BEHRINGER DI 20. (nebo samoze vybrat jinou kartu, co uz je prislusne vybavena. jako priklad uvedu Saffire 6 nebo Fast Track PRO)

No jenze pres DI box to znamena dalsi zarizeni a dalsi dratovani, v tomto pripade si myslim, ze je dobry ridit se heslem "keep it simple".
Jinak ale ten DI20 bohate postaci, pokud by autor trval na Novationu.