Hudební fórum

muzu si floyd rose tremolo nahodit na tuhle kytaru???
http://eshop.kytary.cz/TENSON-Elektrick ... 0-Kc:0:1:0

No nevím, na kytaru za 2500...

Cituji z MUZIKUSu:
1. Originál, resp. licencovaný kousek prověřené značky
Většinou se jedná o odlitek z kvalitního a tvrdého materiálu, který má značnou životnost. Všechny namáhané části by se neměly ani po delší době vyviklat. Do této kategorie patří většina produktů firem Kahler, Schaller, Gotoh a Sperzl a jejich cena se vesměs pohybuje nad 5000 Kč.

2. Kopie
Cena od 1700, tělo kobylky je většinou z ohýbaného plechu, který nebývá moc tvrdý. Častěji dochází ke stržení šroubů, opotřebení, "vaklu" páky (pak nastupují nitě, teflonové pásky a jiné kutilské pomůcky) a dalším nešvarům.

A navíc by se na tom Tensnovy musely nejspíš dělat nějaké úpravy

Teoreticky to samozřejmě možné je. Ale musel by to bejt hodně povedenej kousek dřeva, aby vůbec mělo cenu dělat takový upgrade (original fr). S nějakou levnou napodobeninou fr to ani nemá cenu, akorát se naštveš, protože to nebude ladit - viz důvody výše.

Jestli chceš Floyda hodně levně, tak si kup model IB od Fokusu. I když teď už stojí taky asi k 6000, ale pořád asi nejlevnější kytara s Floydem. Má navíc rozpojování humbuckerů na singly, což je u tak levný kytary ještě zvláštnější. Akorát ten zvuk u ní se mi zdál trochu uječenej, nevim, jestli to bylo dřevem (ono oproti mahagonu je všechno uječený ), nebo i snímačema, ale ty můžeš za nějakej čas vyměnit za nějaký s lepšíma "spodkama", takže za ten peníz... Rozhodně lepší, než bastlit Tensona!

Sezenes levnejc.Zkuz /www.muzikus.cz/ bazar/kytary/prodej/napr..Kytara Diamant s vibrabákou 1.000 Kč, kytara Focus model JCK, kobylka Floyd Rose licence, snímače H-S-S 4.000 Kč.//Prodám Kramer Pacer Custom1. Asi přes rok stará. Vhodná pro začátečníka. Snímače HSH, kobylka Floyd-Rose, 22 pražců, dobře ladí. Koupena od zkušeného kytaráře. Cena 5.000 Kč.//Prodám Aria Pro II, SL-DLX-3, bílá, hokejka, starší typ Floyd Rose, zámek u mechaniky až za nultým pražcem. HSS. Pěkný čistý strat zvuk. Dobrý stav. Za 6.000 Kč.//
Elektrická kytara Fokus, předělaná z klasické kobylky na Floyd Rose, ladí, na 0 pražci zámky na struny, snímače HB horní USA výroby, dobrá i pro začátečníky. Cena 5.000 Kč, foto pošlu.atd........Zadna prekliska za 2 litry......

Nechci zakládat nové téma, tak to hodím sem.

Je potřeba při seřizování výšky strun (dohmatu) na floydovi povolit struny a úplně uvolnit tremolo? Nebo je to možný za plnýho napnutí strun a pružin?
Přijde mi blbý kroutit těma šroubkama, když je o ně opřená ta kývací hrana tremola, nerad bych to nějak nechtěně vybrousil a nezničil.

Ferino píše:Nechci zakládat nové téma, tak to hodím sem.

Je potřeba při seřizování výšky strun (dohmatu) na floydovi povolit struny a úplně uvolnit tremolo? Nebo je to možný za plnýho napnutí strun a pružin?
Přijde mi blbý kroutit těma šroubkama, když je o ně opřená ta kývací hrana tremola, nerad bych to nějak nechtěně vybrousil a nezničil.

Pište, taky by mě to s tím FR dohmatem zajímalo

Ferino píše:Nechci zakládat nové téma, tak to hodím sem.

Je potřeba při seřizování výšky strun (dohmatu) na floydovi povolit struny a úplně uvolnit tremolo? Nebo je to možný za plnýho napnutí strun a pružin?
Přijde mi blbý kroutit těma šroubkama, když je o ně opřená ta kývací hrana tremola, nerad bych to nějak nechtěně vybrousil a nezničil.

no normálně s napnutýma strunama, nic se tomu nestane, ale když tam kápneš trošku oleje třeba na šicí stroje, tak to alespoň nebude tak dřít.

Kdybys měl pokaždý povolit struny tak by ses z toho poto.... páč než bys to zase naladil.

Když to vydržej struny...

Hele dotaz... když na svůj Warburg namotnuju Spoiler ať už originál a nebo kopii z HONDY 2000, budu mít dobrou káru???
Asi ne že?

Když na tensoku za pár šupů namontuju FR tremolo, ať už originál s licencí a nebo kopii, bude z toho dobrá kejtra a nebo z toho bude paskvil za pár šupů? A když započítáš cenu uprav aby ta kejtra vůbec byla schopná nýst tohle FR a pak i pravděpodobně přepražcování a vylazení dohmatu atd atd... frt z toho bude tenson za 2500tis a ještě k tomu přebastlenej, tak i když tam pak dáš snímače za 3tis kus a hele už z toho bude slušná kytara... tak se ti pak stane, že se ti najednou v ruce objeví kámošovo Japonec s FR a ty najednou zjistíš, že jeho kytara kromě toho že je lépe vyvážená, líp vypadá a líp hraje, tak ho dokonce i vyšla na stejný peníze co tvoje Tensonka a pak se rozhodneš jí dát do bazaru, tam vypíšeš bláhoskloně všechny její modifikace a dáš cenu řekněme třeba alespoň 6tis.... a objeví se ti odpověď, že jsi blázen a že prodáváš kytaru za 2500tis takhle draho a na modifikace ti každej kašle, protože to je jen Tensonka...

Tak nevyplatí se ti našetřit a koupit si radši pořádnou kytaru, než nechat baslit takovej šunt?

Jen se ptám

Davat na takovou kytaru FR, ktery bude drazsi nez ta kytara je blbost. Prinese to akrat vic trapeni nez uzitku.

Co se tyce nastaveny vysky dohmatu, melo by se to delat vsechno pri vymene strun a nastavovani/ladeni FR - stejne tak kontrola prohnuti krku, atd.
Snizovani vysky tremola na naladeny, zamceny kytare neni zrovna idealni, muze se ti stat, ze uz to zpatky nedoladis pomoci doladovacich sroubu na tremolu, muzes i rozhodit rovinu zakladny tremola (rovnobeznost), a pak muzes zacit ladit a serizovat FR odznovu....

Je dobry to pri natahovani strun neodflaknout a dat si s tim tu praci, ja treba kytaru s naladenyma, ale nezamknutyma strunama jeste nechavam tak den dva "otevrenou" - nezamceny zamky, cekam na sednuti strun, hraju, vytahuju, atd, postupne doladuju, kontroluju prazce (drnceni), no a az pak, kdyz je vse OK, po 1-2 dni zamykam.


Jinak ty levny asijsky tremola nemusi byt z plechu, taky jsou to odlitky, ale slitina neni tak tvrda, dulezity je vymenit vsechny imbus srouby za lepsi, tvrdsi (staci i ze zelezarstvi a kratit je a upravit). Hlavni je, aby slitina zakladny tremola mela stejnou tvrdost jako trny o ktery se opira, jak jedno z toho bude trvdsi, bude ten druhy material "hlodat" a tremolo nebude slapat ja ma a nebude moc drzet ladeni, casem se material uplne vyhloda...
No a cim tvrdsi struny (a vic pruzin) na levny asijsky tremolo pouzijete, tim driv vam odejde do vecnych lovist

Budu pokračovat v tomhle topicu...
Jak tady furt otravuju, na Ibanez GRG 270B jsem hodil FR od Sivčáka. K mému překvapení se v jedný části nevejde, a tak bych musel brousit dřevo. To už tady ale bylo a já se rozhod to prozatím takhle nechat.
Teď mě napadlo, že dost prostoru ušetřim tim, že vyndam ty nosný šrouby z EDGE a fláknu tam ty FR, který maj ty horní šrouby užší, a tím pádem by se tam FR mohlo vejít celý. Bohužel ty nosný šrouby jsou překrytý krytem, ale ten se dá odšroubovat, ale to je tak všechno. Ani se nehne. Potřebuji od vás vědět jinou možnost, než to celý převrtat.
Vypadá to takhle:

EDIT: Zmenšeno

Napis, v ktery casti se presne nevejde...

Nosnymi srouby asi myslis TRNY, ktere jsou v tele, a o ktere se opiraji brity zakladny tremola.
No, asi je to nas echyba ze jsem ti neporadili, aby sis tuhle zakladni vzdalenost zmeril a podle toho kupoval novy tremolo.

Moc nerozumim, ktery tremolo ma jakej kryt...?! To co je na obrazku - ten plech chycenej dvemy vruty do tela a v nem jsou teprve trny? Nebo co?

Diry zaspalkovat tvrdym drevem, a navrtat novy diry.... ovsem chce to presnost, co do vyboceni ze smeru, tak do vzdalenosti, kvuli kamenum (menzura), na puvodnim mohli byt kameny (resp. uchyceni struny v kamenu) dal nebo bliz nez jsou na tomhle tremolu a treba bude problem s delkou menzury a oktavama...

JInak, nechci te nijak predem odrazovat ... ale pokud si koupil to nejlevnejsi FR u Sivcaka.... tipuju ze za mesic tu mame novy topic...
Koupim od tebe puvodni tremolo, kdyz je tak spatny... (vazne!)

Btw. dostal si s tim novym tremolem i ty trny do tela ? (teda nosny srouby jak ty rikas ) Pac pokud ne, neni to dobry... material trnu a britu zakladny FR musi byt ze stejne tvrdyho materialu jinak dojde k nahlodavani jednoho druhym....

tenhle obrázek to (snad) objasní

Nekupoval jsem to nejlevnější tremolo, natolik jsem na něj slyšel kritiky...
ty trny k tomu byly, jinak bych snad ani nepřišel na to, že se lišej (jsem experimentoval a náhodou na to natrefil...
vzhledem k tomu, co píšeš to chce zásah do dřeva
dokud na tom neprovedu nějakej ten zásah, tak se toho tremola zbavovat nebudu (dám tam původní kobylu a můžu v klidu reklamovat)
uvidíme, jak to bude, každopádně až tu kytaru zbavim záruky, kobylu prodam...
tím, že tam dám originál trny od tremola, tak se to možná vejde, protože ty trny u FR jsou užší, když se to nevejde, alespň toho nemusím tolik brousit...

Nakreslil si to dobre.... ja se jen chtel ujistit ze myslime to samy....

Hele ty trny nekombinuj mezi temy tremoly, protoze kazdy ma jinou tvrdost a zbytecne bys poskodil bud zakladnu tremola nebo ty trny....
Ja bych spis zmeril sirku a delku konce zakladny, a napsal mail p. Sivcakovi, ze si spletl a zapomnel to zmerit, jestli by ti ho nevymenil....

Ten zasah do dreva je totiz docela pruser... frezou urcite ne, to by ti odlital lak, takze jedine brusnou frezkou (smirgl), ale freza na vodicich listach, aby to bylo rovny, a izolepou prelepeny lak, aby se neodloupnul, a pak zalakovat odbrouseny misto....

Urcite bych zkusil napsat Sivcakovi. Me vzdycky bez problemu vysel vstric...

Jinak tyhle nesmyslny kovovy drzaky trnu nemam moc v oblibe (zerou uz tak "uzrany" sustain. Ty trny musi jit primo do dreva, aby se pres tu stycnou plochu tremolo/trn prenaseli rezonance do dreva lip.... Prece jen pres ten kus zeleza na dvou sroubech v tele to neni ono...

Zmer to, napis mu, a dej vedet jak si pochodil....

Jo, a jeste, kdyz da ty jiny trny, ktery jsou uzsi, jak pises, a pak se to tam uz vejde, tak to znamena, ze si posunul cely tremolo bliz k nultaku, cimz si rozhodis oktavy.... (pravdepodobne menzura 648mm, nebo stejna vzdalenost od nutu k 12.pr., a stejna od 12.pr. k uchytu struny v saddle, kamenu)

no jo, ale to budu pořád nadávat na toho edge, tam neni problém to vrátit...
nejsou všechny licencovaný FR stejně velký?
v případě, že jo, tak to neřeší můj problém (asi teď vypadám jako pěkně umanutej )
ještě mě napadlo zbrousit to FR, ale bylo by to nevzhledný (na druhou stranu bych nezasahoval do dřeva ale do kovu...)
EDIT: oktávy mi nevaděj, už jsem si zvyknul je pro jistotu s každym natahovánim strun doladit...
EDIT2: Ještě je možnost dát to kytaráři, ten má potřebný vybavení na to, aby to dal profesionálně do kupy...

Ono je prave uz vice typu FR (Original, PRO, Speedloader, pak ty EDGE, lowPRO, atd...), takze jsou licencovany, ale kazdy muze mit jiny rozmery...
a prave se lisi vetsinou v tom konci tela tremola - protoze jednou jsou tam v kamenech dlouhy srouby, jindy jsou to saddle s "nozickou", atd...
Mam tu obrazky (schemata) ulozeni ruznych FR, ale musel bych to tahat z vice dokumentu a strkat obrazky na web....

to FR bych nebrousil.. je to strasne tvrda slitina (to novy)...

Kdyz to das kytarari ( i zrucnymu truhlari) ubere ti z kazdy strany milimetr a mas po problemu... ale zas konec zaruky kytary (i kdyz, kdyby se to dobre zalakovalo stejnou barvou, nepoznali by to... )
No a pak uz jen zase zbyva trapeni s nastavovanim a seriozovanim tremola....


ORIGINAL FR:
http://www.warmoth.com/hardware/bridges ... iagram.pdf
2mm rozdil v sirce konce tela tremola...
Schaller FR:
http://www.warmoth.com/hardware/bridges ... iagram.pdf

Muj oblibeny zdroj Warmoth, kdyz se mi nechce nic hledat u sebe v kompu....

takhle, kdybych jí měl měnit, jakou bys mi doporučil tady na
http://www.sollerguitars.com/ ?
protože tam nikde nejsou uvedený rozměry, ale to moje FR má v tom místě přesně ty rozměry, co měly ty oboje, co jsi poslal (39.5mm)
protože když požádám o výměnu, tak si tím asi moc nepomůžu, a máš pravdu, do těch zásahů se mi fakt nechce, zase je pravda, že ten opilovanej kus kdybych vzal akrylem, tak to nepoznaj
jo, na to zboušení to snad není takový problém - jemný kulatý pilník a chvíli si hrát(mluvim o dřevu, ne o kovu)...

Nekoukal jsem, on tam u tech FR nema psany zadny detailnejsi info...
Normalne napis mail na ten kontakt co je tam uvedeny (p. Sivcak to vetsinou vyrizuje vecer) a napis mu jakou mas kytaru, zmer presne vsechny rozmery (roztec trnu, ty otvory, kdyztak i nakresli nebo dopis do ty fotky) a popros ho, at ti poradi, ze sis u nej koupil tohle FR a nepasuje tam o 1mm, bud at ti nabidne jiny, nebo co by doporucoval...

To zabrouseni dreva se da i v ruce (na kus plochy drev. listy napr 30x15, 20x10mm nalepit z jedny strany hruby smirgl, z druhy jemny) pomalinku a peclive ubrousit..... pak prejet akrylat tmelem spary, a zalaknout... (pozor, klasicky leskly lak ve spreji nema takovou "lesklost" jako lak na kytare, je to poznat), eventulene, jako nouzovka nanest vrstvu cerneho laku na nehty (pro pubertacky), je pruzny, a dost leskly...

Pockat, ted jsem si to uvedomil, tobe nesedi ta delka 39,5mm?
Ja myslel, ze na sirku tam ten zadek nemuzes nacpat....
Tak to je potom temy trny... No jestli je to o cca 1-2mm, varainta by byla, pokud je pred tim kovovym drzakem trnu v tele misto, diry po sroubech toho drzaku zaspalkovat a zalepit a cely ten drzak posunout o 1mm bliz ke snimacum a navrtat novy diry pro ty dva srouby, a uchytit tak.
Ale zase pozor, aby hrana tremola vepredu u trnu mela vuli od dreva - aby se mohla kyvat nahoru dolu, aby se nemuselo pak zase brousit drevo v predni casti (bliz snimacum).
Anebo kovovy drzak vhodit uplne, diry zaspalkovat treba nabytkarskymi spalky (buk, prodavaji presny rozmery), napevno zalepi a zatlouct, prelaknout a navrtat novy diry pro zapustny matice trnu (mel bys je mit s tim novym tremolem), a ty zapustny matice natluoct do der (lepe pojistit trskou lepidla - tvrdeho po zaschnuti - prenos rezonanci)...¨


NEJJEDNODUSI bude asi opravdu ubrat jen kousek toho dreva (jsou to vlastne jen rohy) a zalakovat.... Kdyz si das zalezet, tak to ani pri reklamaci v krame nepoznaji....
Takze kousek zabrus... bude to asi opravdu jen cca 0,5-1mm, zejo?!


TOHLE proste podelali ve fabrice, to vis frezujou stovky kytar denne, takze odchylka +/- 0,5-1mm nevadi.... no akdyz se pak zalakuje jeste 1mm tlůustym polyester lakem, tak je jasny, ze ty rozmery nejsou presne jak maji byt....
Proto ja rikam, kdyz super kytaru, tak od kytarare a byt u vyroby....
Kytary z fabriky jsou na nic... at uz stoji 5 nebo 25tis.