aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Lampy, tranzistory, technické problémy, ...
Odpovědět
Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 6628
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od torst »

Ukrotit to jde bez problémů, viz mé památné video:
torst píše: 2.08.2021 22:50 Už mě nudily ty vaše žabomyší míry. Tak jsem se pustil do problematiky obýváku v reálu. Vytáh jsem zpoza nánosu lahví od rumu a vodky vzpomínku na staré časy - bednu Vermona 2x12 s Celestionama a lampový jednokanál Tesla 50W se 2 vstupy (2x EL 34). (Možná znáte jeho celkem slušnou kopii Marshall JCM800 2204). Zapojil jsem Gibsona SGJ (slušná kopie Jolany Disco) a pro nakopnutí BOSS SD-1 (slušná kopie Behringeru OD100). Při druhém nejlepším (po Majoru Zemanovi) TV seriálu Malý pitaval z velkého města, tvořícího zvukovou kulisu, jsem zahrál pár domácích sekvencí. Hlasitostně jsem se pomocí Master pohyboval od strunoslyšné přes normaltelevizní po sousedovzpurnou hranici. Žádná brzda ani 1W redukce, prostě 50W jen s Master volume. Ani při nejvyšší hlasitosti jsem zdaleka nebyl na 50% 50W hlavy. I při nejnižší hlasitosti to hrálo dobře. Potichu, zkroceně, ale dobře. Samozřejmě kooperce kytara - BOSS - preamp - bez výhrad. Ale ani celkově, tedy koncák, nepůsobil nijak "dusivě". Prostě tichá lampa. Sice relikvie zase zasunu za lahve a mydlit budu raději na to malé trandové kombíčko v poličce, ale defacto potvrzuju názory Innera a Bububucciho - jde to ! I když je to s kanónem na komára. No a v neposlední řadě, jsou-li zde i ženy a dívky, nesporný erotický naboj videoklipu může čestně sekundovat rodinným videím Toyah a Roberta Frippových.
Více zde: posting.php?mode=quote&f=15&p=796580
"Situace je nadmíru výtečná." (Igor Němec, 2002)
Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 1627
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od Trevor »

bullin píše: 4.04.2022 22:11 Trevore, když se instaluje NG přímo do zesilovače, to se vypreparuje z nějaké krabičky a mamontuje dovnitř?
To by asi taky šlo, ale já tam nastrkam normálně součástky přímo do původního zapojení jako...
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ
jbiker
Příspěvky: 969
Registrován: 28.05.2012 20:58
Bydliště: Jižní Čechy (TA)

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od jbiker »

Tvl torst, tohle památné video mi nějak uniklo :mrgreen:. Gibsona jako fíkový list, to asi nikdo jiný na YT nemá. A jeden si dělá hlavu, když si při fotce cajku na bazar omylem cvakne i neoholené nohy :D. Sorry za OT, já musel …
bullin
Příspěvky: 155
Registrován: 16.04.2018 11:42
Bydliště: Chrudim

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od bullin »

Trevor píše: 5.04.2022 8:29
To by asi taky šlo, ale já tam nastrkam normálně součástky přímo do původního zapojení jako...
Koukal jsem JVM Satriani a ten má noise gate na každém ze 4 kanálů + ovládání každého NG-tu potenciometrem na předním panelu.
Jak to děláš ty, Trevore a jak hodně to tvé řešení zredukuje šum?
Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 1627
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od Trevor »

bullin píše: 5.04.2022 10:49

Koukal jsem JVM Satriani a ten má noise gate na každém ze 4 kanálů + ovládání každého NG-tu potenciometrem na předním panelu.
Jak to děláš ty, Trevore a jak hodně to tvé řešení zredukuje šum?
Ono to záleží na konkrétním zapojení toho kterého zesilovače, stejné elektronky jsou používané pro víc kanálů atp.
bez vrtání,je uvnitř nastavena na max
tady je nahrávka toho jvm, většinou je problém na tom nejzkreslenějším kanále viď, čistý tak nešumí
https://soundcloud.com/user-895637922/n ... al_sharing
https://soundcloud.com/user-895637922/n ... al_sharing

je to brané jen telefonem...
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ
Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 1838
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od innerself »

Ten satriani JVM je prej o něco hodnější a jsou tam nějaký změny na rockovější zvuk. Neporovnával jsem to osobně, ale dost lidí to tak psalo. Já někde čet, že se ten šum dá i redukovat zapojení nějakejch diod. Podobně to má peavey triple xxx, ale myslim si, že neni nic jednoduššího než "fouknout" do smyčky ten rocktron hush Ten totiž tu šumící frekvenci ořeže podle toho, jak moc kroutim s poťákem. Gate to akorát propustí dál, když se začne hrát, což většinou ta samotná hra přehluší šum. Ale mám radši hush, protože šel i mimojiný sehnat do litra z bazáče :D 4 kabelová metoda pro lidi co jedou extrémní metaly určitě nebude vyhovovat, protože většinou kytara potřebuje utnout dřív, než zvuk ze smyčky. Takže buď to všem lidem co znám to houklo, protože to nezavřelo kytaru včas, nebo jim to už kradlo zvuk. Plus nějaký zesilovače, když se propojí mezi inputem a smyčkou, tak začnou brumět. Prostě je fakt nejlepší řešení mít 2 až noise gaty, nebo gate a ten hush. Spousta hudebníků používá taky 2 zařízení pro úplný ticho. Před aparátem nám to zabrání vazbě a ve smyčce šumu.
Apce: Peavey JSX, Peavey 6505(+), Peavey 3120, Laney TF700 (mk. I)
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Maxon OD808, Boss NS-2 (metal mod)
Kytara: B.C. Rich Warlock NJ Deluxe (SD AHB-2)
bullin
Příspěvky: 155
Registrován: 16.04.2018 11:42
Bydliště: Chrudim

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od bullin »

Trevor píše: 5.04.2022 11:10
Ono to záleží na konkrétním zapojení toho kterého zesilovače, stejné elektronky jsou používané pro víc kanálů atp.
bez vrtání,je uvnitř nastavena na max
tady je nahrávka toho jvm, většinou je problém na tom nejzkreslenějším kanále viď, čistý tak nešumí
https://soundcloud.com/user-895637922/n ... al_sharing
https://soundcloud.com/user-895637922/n ... al_sharing

je to brané jen telefonem...
Trevore, děkuji za ukázku. Ten útlum je solidní. A čím se ten NG zapíná. Ano, JVM 210 šumí na Overdrive kanálu a u JVM 410, který mám ve zkušebně, šumí oba OD1 a OD2 kanály.


innerself: 2 NG zkusím.
Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 1627
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od Trevor »

Můžeš mít třeba na zadním panelu pot pro nastavení a vypínač,nebo se dá vypínat přes footswitch,můžeš to mít nainstalované za mřížkou a tam poštelovat a nechat tak třeba,nebo nastavit napevno a nemusíš nikam vrtat do zesíku, někdo úpravu nechce navenek přiznávat a někdo naopak ..
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ
bullin
Příspěvky: 155
Registrován: 16.04.2018 11:42
Bydliště: Chrudim

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od bullin »

Tak problém se šumem u JVM jsem už vyřešil. Použil jsem Boss NS-2 do smyčky ampu (2 kabelová verze) a šum jsem srazil na nulu. JVM má k dispozici dvě smyčky, já použil tu Serial/Parallel FX Loop a její potenciometr jsem nastavil na 100% Wet a FX Level přepínač na -10dB. Treshold na NS-2 jsem musel dát na 9,5/10. Trochu to ale sežralo výška a sustain.
Koupil jsem tedy ISP Decimator 2. Rozhodně lepší než NS-2. Treshold už funguje na 1:30 hod. (-20dB). Tón a sustain naprosto nedotčen, takže naprostá spokojenost.
bullin
Příspěvky: 155
Registrován: 16.04.2018 11:42
Bydliště: Chrudim

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od bullin »

Ještě jsem si všiml u JVM Serial/Parallel smyčky, že její přepínač FX Level přepíná mezi hodnotami +4dBu/-10dBV. Co znamená to 'u' u hodnoty +4dB a co to 'V' u hodnoty -10dB?
Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 1627
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od Trevor »

Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ
bullin
Příspěvky: 155
Registrován: 16.04.2018 11:42
Bydliště: Chrudim

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od bullin »

Trevore, díky za rychlou odpověď. Pročetl jsem si odkazy a stejně z toho nejsem vůbec moudrej.
Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 1627
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od Trevor »

je tam tabulka kde je k hodnotám i dané napětí : )

jinak to není nijak zajímavé odvětví matematiky, nepočítá se to jentak z hlavy, takže špatně :lol:
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ
Uživatelský avatar
mirostrat
Příspěvky: 878
Registrován: 16.02.2010 19:14
Bandzone: https://bandzone.cz/lustifon
Bydliště: BA - SK

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od mirostrat »

Ćaute, no ja som pred rokom JVM 410 H predal, kúpil som ho jak fungláč pred cca 8 rokmi a ani na OD 4 mi nešumel, to mi bolo docela divné, keď som ho vybalil a nakopol. To bolo prvé, OD 4 a šťavu skúsit.
Normálne maso a vybombovaný aparát a keď som chytil struny, alebo poťákom stíšil, tak ticho.
Ćasom začal trocha šumet a ten input chrontavý Jack z plastu sa kroutil, lebo sa povolovala tá plastová matica, jak som ju dotahoval, tak vnútri sa namotal ten káblik, co vede k plošáku a kvúli tomu to šumelo. To vypadá jak normálna netienená dvojlinka, ale nejak som to neskúmal.
Potom za nejaký čas zase začal šumet a V1 lampu som očistil kontakty a prestal šumet.
Teda, keď som správne pochopil, že problém je šum. :shock:
Lidi jsou jako zlá macecha, vyžmýkají tě, jako citrón a pak odkopnou, jako chcíplou krysu
bullin
Příspěvky: 155
Registrován: 16.04.2018 11:42
Bydliště: Chrudim

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od bullin »

mirostrat, já mám JVM dva, 210H a 410H a teď, co se mi podařilo odstranit šum na OD kanálech jsem s nima nadmíru spokojený a už bych neměnil. Jejich zvuková variabilita je úžasná a jejich zvuk se mi líbí moc.
Píšeš žes ho měl 8 let, taks na tom byl asi stejně. Zajímalo by mě, proč si ho tedy prodal a čím jsi ho teď nahradil?
Uživatelský avatar
mirostrat
Příspěvky: 878
Registrován: 16.02.2010 19:14
Bandzone: https://bandzone.cz/lustifon
Bydliště: BA - SK

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od mirostrat »

Ćauko, no predal som ho s ťažkým srdcom, Kvôli zdravotným problémom, dlhodobá "speciální " operace chrbtice, 2 x po sebe a čakačka na tretiu. Tým pádom sme nehrávali a aparát stál v skúšobni a fakt ma to štvalo. Prakticky som ani nemohol chodit kontrolovat čórkarov, keď mi pípal alarm.
U nás je taký komplex vyše 200 garáží a tam si každý robí čo chce, automechanici, stolári a kopec kapiel, koncerty https://www.facebook.com/koncertynagarazach/
A cez Coronu tam robili šťáry a zbalili aj celu kapelu a tak, tak, tam je doteraz skoro mrtvo, lebo, neviem prečo :mrgreen:
Tak to boli súvislosti, lebo som bol prakticky len na ležovisku a aj tak sa nedalo hrat.
No a objavil som inzerát na fungláč Avid Eleven Rack, komplet v krabici, neregistrovaný, bez Pro Tools. za 350 E. Chalaniskovi ho kúpila mangelka u Thomanna a vobec s tým nevedel robit, tak ho predával.
Hneď som ho zobral a už pred tým som sa chystal kúpit Pro verziu Studio One, mal som Artist, nahodil som si tam Addictive 2 a doma si smolím nahrávky.
Teraz kombinujem Eleven a kadejaké plug iny, Neural DSP napr. Tam sú zas také fakt maso zvuky, nazval bych to jedno účelovým zvukom, trebárs Fortin 2.0 aneb Gojira.
Tie zvuky sa mi tiež vždy páčili, asi vychádzajú z Bugín a 5150 a pritvrdzujú ich.
Eleven, čo som posťahoval, tak to je nepreberné množstvo aparátov, kua Genz Benz Diablo je fakt masaker.
Čo sa týka JVM-ka, tak, 1 Watt verziu do bytu by som hneď bral, JVM-ko je prvý Marshall, čo má čistý kanál zapojenie jak Fender a to je teda počuť. Aspoň tak som to vyčítal na fórach, kým som ho kúpil.
Inak tou varibialitou strčí JVM-ko do vačku vačšinu aparátov, tie kanály a módy sú tak živé + 2 prepínatelné Mastre, Modern a Old, reakcia na pravačku, to sa nedá ani opísat. Digy Hally sú výborné. aj keď som ich nepoužíval.
Kto vie dobre hrať, tak si nezaujatý poslucháč myslí, že tam má snáď nejaké efekty :)
Ja som používal iba DD 6 do paralelnej smyčky, sem tam do Input OD 1, ten z úplne prvých Japan, do Clean je to taký zvuk ala Hendrixovky.
Podla mňa, dosť ludí odstraší ten počet knoflikov, ale šak keď na ten aparát kuknem, hneď viem, že 4 kanály, nejaké módy a dokonca je tam aj napísané, čo je ktorý knob :)
Výbava, všetko čo aparát móže mat. Ukladanie do pedálu cez Jack-Jack je čerešnička. Zobereš iba pedál a na hocijakom JVM-ku na Jamaice máš svoj zvuk :mrgreen:
Predal som ho za 1000 E s boxom 1960 A Lead England tak 95 % stav , aparát jak nový s komplet papiermi a krabicami, cez Hud. Bazar. Na druhý deň bol prec.
Ćauko
Lidi jsou jako zlá macecha, vyžmýkají tě, jako citrón a pak odkopnou, jako chcíplou krysu
bullin
Příspěvky: 155
Registrován: 16.04.2018 11:42
Bydliště: Chrudim

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od bullin »

Ahoj mirostrat, myslel jsem si to, že v tom byly zdravotní problémy. Ta váha je snad jeho jediná nevýhoda.
Jinak plně souhlasím se vším co píšeš. Já kromě noise gatu nepoužívám už žádné krabičky. Ano, má hodně kroutítek, ale to právě hodně usnadňuje hraní. Právě to zdvojené ovládání zvlášť pro clean/crunch a OD kanály umožňující jiné nastavení pro každý z nich je úžasný.
Moc rád mám clean kanál, jeho zvuk je nádherný. Velká výhoda je, že se dá ukočírovat na pokojovou hlasitost.
To ti věřím, žes musel plakat, když si ho prodával.
Uživatelský avatar
mirostrat
Příspěvky: 878
Registrován: 16.02.2010 19:14
Bandzone: https://bandzone.cz/lustifon
Bydliště: BA - SK

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od mirostrat »

:) to víš, že jo, aj žena so mnou. Dnes som jej hovoril ráno, že tu je v téme JVM, tak slza v oku :)
On je inak tak navrhnutý, že sa dá pri vypnutom Standby, použit preamp aj so slučkou, vlastne iba koncák vypne. Ja som s tým skúšal aj nahrávat cez XLR kábel do mixu, tak je to navrhnuté, len čudný zvuk z toho liezol a vtedy som ešte nepoužíval plug - iny simulácie bední, tam bola asi chyba. Možno teraz by som to lepšie zvládol, aj keď se mi to už v hlavě plete :) jak v tej pohádce to hovorí tomu králi, tusím Princezna s hvězdou.
V každom prípade, na kondíky RODE NT 2 A, RODE M 2, SM 57, Shure 565 a kadejaké iné mikráky aj Soundking EH 002 to malo fakt nádherný dynamický zvuk do softu a to nedostanem ani z Elevenu, ani žiadneho pluginu.
Nahrával som na Presonus Studio Live 16.02, však ten mám aj teraz.
Chvílku som s ním hrával aj s hlavou H+K Statesman, stereo, cez Boss chorus, zvuk parádny, ten priestor, ale brumelo mi to a zas ten Statesman je oproti JVM na šťavu doslova črep a ešte aj vypadá, jak šavle po litri meruňkovice :mrgreen:
Jak píšeš o tom Clean-e, tak som ho stereo skúšal aj cez Fender Bassman 400, no to bola paráda na čistý, Clean, mod 1 je náhera.
Ja som ich aj s dcérou Victoriou ešte stihol vo Frankfurte, vtedy Victoria podpisovala plagáty a Jimmy už iba ruku podával, po sediačky. Ani neviem v ktorom roku, ale mám aj plagát aj video niekde.
JVM - Jimmy - Victoria - Marshall, to asi vieš, ona tomu teraz, no už dávno šéfuje.
Dost dlho som si myslel, že to je Jimmy Vintage Modern, ale né. né, né.
Jimmy má aj JVM tričko, je svisle, tak ho je videt aj cez bundu, aký vybereš z tej ponuky, taký máš na tričku.
http://www.jimmymarket.eu/product/5995#prettyPhoto
Fakt dobrá kvalita látky
Lidi jsou jako zlá macecha, vyžmýkají tě, jako citrón a pak odkopnou, jako chcíplou krysu
bullin
Příspěvky: 155
Registrován: 16.04.2018 11:42
Bydliště: Chrudim

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od bullin »

Jj, to jsem věděl JVM=Jim Victoria Marshall. Tak to máš dobrou ženu, když s tebou plakala...
Co to bylo za akci v tom Frankfurtu? To je skvělý, žes je mohl vidět.
A cos hrál/hraješ za styl? Mohl bys mi poradit nějaké nastavení. Já ho mám relativně krátce a dá se říct že ještě hledám. Nějaký zvuk jsem si nastavil, který se mi líbí, ale inspirace není nikdy dost. Hraju hardrock a metal covery (D.Purple, B.Sabbath, Nirvana, I.Maiden, J.Priest).
Uživatelský avatar
mirostrat
Příspěvky: 878
Registrován: 16.02.2010 19:14
Bandzone: https://bandzone.cz/lustifon
Bydliště: BA - SK

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od mirostrat »

https://www.fr.de/frankfurt/aus-fuer-di ... 84143.html
3-dni výstava, kurnik a teraz pozerám, že po 40-ti letech to už zrušili, to bolo fakt obrovské, no výstavište Frankfurt.
No ja som preferoval OD 4, ten má podla mňa taký najprieraznejší zvuk, taký najbrilantejší, to je vlastne ten Modern HI-Gain a pritom nemusí byť až tak nagainovaný. Prakticky tieto JVM sú už aj na 7-čky gitarky a tie Resonance a Presence sú na vyváženie toho sedmičkového soundu. Lebo v dobe toho vzniku to už konkurencia robila a Marshall sa prispôsobil a vznikol tento apec.
Ono sú také fámy okolo, že, však tie frekvencie jsou basový a to reprák neprenese a netopýrí uši, ale, no keď som tam nahodil sedmu a podladil H na D, tak z toho išiel strach. Tým Resonance vlastne nastavíš ten palm muting, aby to až moc nebublalo.
Záleží jak to chceš basovat, lebo ja si basujem gitku dost a dlhšie čarujem s oktáverom a basu si nahrám na gitke s oct, ale aj normálnu basu 4-ku, alebo 5-ku ku sedmičke gitke.
Ja som s basákom a bicistom vždy dusil, teda palm muting najnižší akord a jak to dunelo tak akurát, tak bolo nastavené.
Ale, keď sú dve gitky, tak to je zas iné.
To sú ale len moje praktické laborácie a mudrovanie, však asi čo máš vo výbave ti ja moc neporadím, co by si už nevedel.
Muzička odkaz dolu na Bandzone, len nejak nemóžem dlhšie hrat s tou chrbticou, lebo som jak Spofa blues od Plastic People
https://www.csmusic.sk/song-42256-spofa-blues
:D :mrgreen:
Lidi jsou jako zlá macecha, vyžmýkají tě, jako citrón a pak odkopnou, jako chcíplou krysu
Odpovědět

Zpět na „Komba, zesilovače, reproboxy“