Stránka 1 z 2

Elektroakustika a rock

Napsal: 4.11.2011 8:09
od jirijoura
Dobrý den všem. Prosím o radu. Hraju doprovod (akordy) na elektroakustiku a efekt ZOOM 504. Většinou folk a country, lehký pop. Jde prosím u rockovějších skladeb nějak elektroakustiku "zdrsnit"? Mám na mysli alespoň částečnou simulaci elektrické kytary (prodloužení tónu apod.). Pokud ano, prosím o nějaký tip, který efekt nebo kterou krabičku. Děkuji. J

Re: Elektroakustika a rock

Napsal: 4.11.2011 8:32
od Fořt
Asi máš na myslí zkreslení? V zásadě to jakžtakž fungovat může, ale nejspíš se budeš silně potýkat s problémem zpětné vazby. Dále je zvuk elektroakustiky z piezo snímače (nebo máš elektromagnetický?) frekvenčně trochu jinde a bohatší než u elektriky. Musel bys tím zkreslením šetřit (jen nějaký lehčí overdrive (OD), ne distortion), a hlídat samozřejmě i hlasitost. Asi by bylo dobré kromě OD použít i nějaký vícepásmový ekvalizér (nejspíš před OD, ale lépe vyzkoušet obě pozice) a ořezat trochu nejspodnější basy a nejsvrchnější výšky. Možná by byla vhodná tahle krabička: http://kytary.cz/electro-harmonix-graph ... /HN096668/ . Funguje i jako EQ samostatně bez zkreslení, které by mělo obsáhnout od OD až po distortion a fuzz (v popisu na http://www.kytary.cz je to chybně, přepínač fuzz aktivuje-deaktivuje zkreslení celkově, jeho míra-charakter se ovládá poťákem Dist., charakter a reakce se upravují ještě 2 poťáky sloučenými pod Env., a samozřejmě EQ).
Edit: bazar - http://hudba.bazos.cz/inzerat/11854714/ ... ss-MT2.php

Re: Elektroakustika a rock

Napsal: 4.11.2011 9:05
od hyenik
je to slepa ulicka.
a stejne to porad lidi zkousi a zkousi :)
trochu prodlouzit ton se da kompresorem (bohuzel v techto zoomech je bidny), zkresleni pres piezo bude vzdycky hnus (nebo pro nekoho experiment ;) a elektricke kytare se to nebude ani podobat, nemluve o zpetnych vazbach. Ani z magnetickeho snimace to neni zadna slava, ale muzes zkusit nejaky light OD.

Pouziva to John Butler, u nas obcas Honza Zamboch.
Ja jsem s touto slepou ulickou prestal experimentovat pred 15 lety :)

Re: Elektroakustika a rock

Napsal: 4.11.2011 9:51
od Latam
Žambocha jsem zrovna chtěl zmínit. Slyšel jsem to na koncertě. Jako sranda to nezní blbě a když to použije jednou za koncer, nemusí to být nějak extra kvalitní zvuk. Elektriku to nepřipomínalo, ale zpestření to bylo zajímavé.

Re: Elektroakustika a rock

Napsal: 17.01.2012 13:32
od kmensik
Miloš Dvořáček, tomu to zkresluje báječně. Viděl jsem ho s Dobešem.
Brian May unplugged to párkrát pustil přes aparát, a zvuk byl skoro jako z RedSpecial.

Re: Elektroakustika a rock

Napsal: 17.01.2012 13:42
od Fořt
Viděl jsem na YT i video s Gilmourem hrát na elektroakustiku (nebyla to polo- nebo lubovka elektrika, třeba ten jeho Gretsch) zkreslená sóla, taky to neznělo nijak blbě.

Re: Elektroakustika a rock

Napsal: 17.01.2012 14:17
od Tonda
tak slepá ulička jo :wink:

1:52 a dál




.. ale já bych to taky nelámal přes koleno, proč si komplikovat život, vazbení atd

Re: Elektroakustika a rock

Napsal: 17.01.2012 17:04
od mmjuz
Fořt píše:Viděl jsem na YT i video s Gilmourem hrát na elektroakustiku (nebyla to polo- nebo lubovka elektrika, třeba ten jeho Gretsch) zkreslená sóla, taky to neznělo nijak blbě.
Tak zrovna kytary Gretsch jsou běžně osazovány magnetickými HB snímači a na zkreslený zvuk se hodí výborně. Tahle kytara tak nějak byla u zrodu rock and rollu. Do dneška je nutností každého rockabilly kytaristy. Z těch nejslavnějších na ně vesele kreslí třeba Brian Setzer, nebo Reverend Horton. Určitě tisíce jiných. Známý hit se zkresleným gretschem: http://www.youtube.com/watch?v=kqyaZkLamdo

Re: Elektroakustika a rock

Napsal: 17.01.2012 17:14
od Paris
(on psal "nebyla to...")

Re: Elektroakustika a rock

Napsal: 17.01.2012 17:50
od Fořt
mmjuz píše:
Fořt píše:Viděl jsem na YT i video s Gilmourem hrát na elektroakustiku (nebyla to polo- nebo lubovka elektrika, třeba ten jeho Gretsch) zkreslená sóla, taky to neznělo nijak blbě.
Tak zrovna kytary Gretsch jsou běžně osazovány magnetickými HB snímači a na zkreslený zvuk se hodí výborně. Tahle kytara tak nějak byla u zrodu rock and rollu. Do dneška je nutností každého rockabilly kytaristy. Z těch nejslavnějších na ně vesele kreslí třeba Brian Setzer, nebo Reverend Horton. Určitě tisíce jiných. Známý hit se zkresleným gretschem: http://www.youtube.com/watch?v=kqyaZkLamdo
Já ale myslel opravdu akustiku, s elmg snímačem:
http://www.youtube.com/watch?v=n0ltMh0C ... re=related
(1:30-2:40,mimochodem ten Gretsch je tam taky, od 4:20)

Re: Elektroakustika a rock

Napsal: 17.01.2012 18:01
od hyenik
Tonda píše:tak slepá ulička jo :wink:
tak to si zrejme budu muset nasypat popel na hlavu, protoze takovyhle vpodstate pouzitelny zvuk zkresleny zvuk jsem slysel zatim jenom jednou. Nicmene se takovy pripad stane jednou, maximalne dvakrat za deset let :) Dobre to je.

mmjuz: lubovka s humbuckerama, to je skutecne k tematu :roll:

ja sem dlouho hraval na tohle http://www.furch.pl/rarity/05.html
a z toho sel jakys takys pouzitelny zkresleny sound vyloudit, ale to je neco jineho nez klasicka elektroakustika.
http://usr.bandzone.cz/band/sy/symfonic ... /38037.jpg

Re: Elektroakustika a rock

Napsal: 17.01.2012 18:16
od Tonda
hyenik píše:..takovyhle vpodstate pouzitelny zvuk zkresleny zvuk jsem slysel zatim jenom jednou.
popravdě - taky žádný další podobný příklad neznám :lol:

Re: Elektroakustika a rock

Napsal: 1.09.2012 10:13
od FilipRocker
Tohle téma trochu zaniklo a myslim, že je toho škoda... K problému.. Dřív jsme hráli v kapele na 2 akustiky, pak jsme to vyměnili za 2 elektriky, pak sem si uvědomil,že dřív to bylo lepší, originálnější,tak sem to střídal a teď jsme si řekli,že se vrátíme k původnímu :D Můj problém byl vždy v tom,že jsem měl/a pořád mám Marshall AS50D a opravdu nebyla akce, kde by se to nazvučilo..Ve výsledku jsem musel jít vždy do linky, ať jsem měl Volume stáhlé na kytaře, ať jsem měl to gumový tlumítko..Furt to vazbilo, když jsem si nakráčel k odposlechům a když jsem přepnul na Chorus, tak se musela chytat vazbou za uši i moje babička 200km ode mě.. Proto mám v plánu Marshalla prodat a jet přes linku pokaždý. Jenže když jsme měli 2 elektriky,tak furt byly nějaký pasáže, kam se víc hodil zkreslenej než čistej.. A to bych chtěl nějak zanechat teď s těma akustikama..Vim,že dřív ten druhý kytarista něco zkoušel z Distortionem a ten zvuk byl bláto a s****y.. Nějak pořádně nevim,co dělat, aby se ten zvuk aspoň trochu přiblížil elektrický kytaře... Z 90% bych hrál čistej, zkreslenej bych přepnul semtam na refrén, možná na nějakou vyhrávku..Prostě aby to bylo takový barevnější. A když jsem použil Overdrive mezi kytarou a tim Marshallem,tak to byla jedna velká vazba.. Bude to do linky náchylnější na vazbu? Moje kytara je Dowina DCE555. Nechci z toho dostat nějakej hutnej metalovej zvuk, jen lehký zkreslení..Crunch... Díky za rady :)

Re: Elektroakustika a rock

Napsal: 1.09.2012 10:45
od džetro
V prvé řadě máš na rockové hraní naprosto nevhodnou kytaru. potřebuješ něco s nízkými luby, klidně bez masivní horní desky. Možná něco takového http://kytary.cz/kytary/ibanez/akustick ... y/montage/ nebo http://kytary.cz/kytary/ibanez/akusticke-kytary/talman/ nebo http://www.crafterkytary.cz/produkty/ak ... t-120-tbu/ nebo http://www.crafterkytary.cz/produkty/ak ... lxe-serie/ taky koukni občas tady do bazaru. Kombo bych si nechal, hrát do linky je skoro vždycky průser, jsi závislý na zvukaři a na kvalitě odposlechů. Pokud hrajete se dvěma akustikama, doporučuju ztlumit zbytek kapely, basista ať se ztlumí, bubeník ať zkusí hrát špejlema, kytary hned líp vylezou.
Jinak v tom prvním odkazu je v těch kytarách přímo zabudovaný chorus a overdrive. :D

Re: Elektroakustika a rock

Napsal: 1.09.2012 11:29
od kmensik

Od tří minut to valí zkresleně...

Re: Elektroakustika a rock

Napsal: 1.09.2012 12:15
od džetro
Má ale menší tělo a magnetický snímač, pravděpodobně kombinovaný s piezem. Tahle kombinace může fungovat a taky jsou minimálně dva odkazy které jsem udával s touto kombinací. Nejlevnější řešení je koupit magnetický snímač do otvoru ale ztratí se akustický charakter. :D

Re: Elektroakustika a rock

Napsal: 1.09.2012 13:01
od sparrow
James Nash (Waybacks), to je ten z tohohle videa, co sem dával Tonda o několi postů výš
http://www.youtube.com/watch?v=nzfqs3gS ... r_embedded#!
používá pro zkreslený zvuk Amplitube.. čili opravdu ten zvuk nemá z piezza a zesáku. Když jsem viděl to video, automaticky jsem tomu zvuku nevěřil a tak jsem našel tenhle zdroj, kde popisují jeho vybavení. http://www.acguitar.com/article/default ... leid=23699

Pokud potřebuješ zkreslení, použij magnetický snímač do otvoru. Na menší pódia by to mělo v pohodě stačit (Kurtu Cobainovi to rozhodně stačilo). Nicméně z akustiky s mag.s. leze celkem cool vazba, ne taková jako z piezza. Problémy se zpětnou vazbou by se snad daly řešit zablokováním otvoru třeba něčím takovým http://kytary.cz/techra-tlumitko-do-ozv ... /HN121900/

Re: Elektroakustika a rock

Napsal: 2.09.2012 11:11
od hyenik
ja doporucuju ten prvni Dzetruv odkaz, zkousel sem ji a je to v pohode, presne splni to co se od ni zada (prevazne akusticky zvuk s pouzitelnym elektrickym)
Ja zrovna ted hraju par vzpominkovych akci, kde tohle potrebuju, a abych si nemusel kvuli tomu kupovat treba tohohle Ibaneze (coz by bylo asi nejlepsi), tak to obchazim svoji travel kytarou a multakem.

Obrázek

http://www.premierguitar.com/Magazine/I ... 7&#gallery
http://www.instrumento.cz/clanky-clanek ... ravel.html

Akusticky zvuk byl chvaleny (compressor, parametricEQ, air, reverb) s pro higain jsem udelal co bylo v mych silach a tech par taktu to jde pretrpet :)

Re: Elektroakustika a rock

Napsal: 2.09.2012 21:24
od FilipRocker
Ohledně toho, jak si mi psal, ať si necham toho Marshalla AS50D, že jinak je zvuk závislej na vybavení zvukaře..Tka já mam právě problém s nazvučením i bez nějakého zkreslení...Normálně to jde,ale jakmile tam zapnu Chorus,tak je to jedna velká vazba, tudíž jediná šance je koupit krabičku a nepoužívat ten na kombu, ale stejně mi přijde takový jednoduší to hodit zvukařovi

Re: Elektroakustika a rock

Napsal: 2.09.2012 21:45
od džetro
To je tím velkým a hlubokým tělem kytary, jakmile se píchneš do linky už neovlivníš barvu zvuku odposlechy = v 90% nepříjemný ostrý zvuk, přidat nebo ubrat basy nebo výšky nejde. Kombo prodáš za pár šupů takže za to pořídíš nějaký efekt ale budeš nespokojený. Ten Marshall je slušné kombo, spíš bych řešil kytaru protože je podle mě zakopaný pes v kytaře. :D