Stránka 1 z 1

lupnutí při přepínání kanálu

Napsal: 6.12.2011 12:54
od iann
Ahoj, vyskytl se u mého komba Fender Hot Rod Deluxe nepříjemný problém. Bohužel nevím, co kdo s kombem vyváděl, nechal jsem ho ve zkušebně bez dozoru :(. Když přepínám ze zkresleného kanálu na čistý, ozve se výrazné lupnutí. Jeho hlasitost závisí na síle signálu z kytary. Nemůžu to bohužel vyzkoušet při vyšší hlasitosti, ale i při minimální je lupnutí sakra výrazné. Pazvuk se objevuje při přepínání footswitchem i přepínačem přímo na kombu. Nemáte, prosím, nějaké tipy, co se mohlo stát, případně jak to řešit? Nechci aparát vozit rovnou do servisu, neboť bych se asi nedoplatil. Díky

Re: lupnutí při přepínání kanálu

Napsal: 6.12.2011 13:00
od Peťan V.
přesně tento problém mám taky na svým HRDX a momentálně ho mám na opravě u známého. Tento týden by to mělo být hotový, tak dám vědět čím to bylo.

Re: lupnutí při přepínání kanálu

Napsal: 6.12.2011 21:24
od iann
To je nemilé, ale jsem rád, že v tom nejsem sám, ani jsem nedoufal, že to bude taky někdo řešit. Předem díky za info:)

Re: lupnutí při přepínání kanálu

Napsal: 6.12.2011 21:46
od Topster
Taky mi to dělá na mé celolampě. Ale jenom dokud se to pořádně nenahřeje. Ptal jsem se na to pána, který mi dělal servis a řekl, že je to běžná věc. Nechcu zkomolit, co mi řekl, ale údajně je tam nějaká součástka (relátko?), která přepíná kanály, a jakmile není dostatečně "nabitá" (?), tak to prostě udělá "lup".

Údajně to není žádná vada. Rád si ale počkám na vyjádření dalšího servismana :)

Re: lupnutí při přepínání kanálu

Napsal: 10.12.2011 17:09
od Peťan V.
Tak jsem slavnostně dotáhl kombo dom, zkouším co to dělá a nedělá, ale lupe v tom pořád, čím víc gainu, tím to víc lupne, ale zdaleka to není tak hrozný, jak to bylo předtím. Předtím to málem vystřelilo mozek z hlavy, teďka se to chová jako "normální" lupnutí v relátku. Jediný co s tím kamoš dělal, bylo že vyměnil lampy (konec i preamp - všechny byly totiž původní, i preampovky byly v háji), seřídil bias a přidal přepínač na pentodu/triodu. Pokud se to lupání zhorší nebo mě bude vadit, tak vymění i ty relátka, i když jsem to po něm chtěl hned od začátku, ale co teď už.

Re: lupnutí při přepínání kanálu

Napsal: 16.12.2011 18:37
od sentera
Ahoj.Mám kopii Mashalla a řešil jsem stejný problém LUPNUTÍ to nebylo lupnutí to byla rána že vyletí reprák :( Ovšem s hlasitostí to nemělo nic společné.Volume doleva nebo do prava bylo to stejné.
Měnil jsem relátka a bylo to pořát stejné.Potom sem to odvezl p.Zemanovy a ten tam vyměnil nějaké kondezátory a už je to v pohodě.Lupnutí tam je,ale takové normální,lampové :)

Re: lupnutí při přepínání kanálu

Napsal: 16.12.2011 18:46
od Stanley06
no, ty kondenzátory mohly být kondíky ve zdroji pro napájení relátek (mohli tam být staré už vyschlé), takže by to byl měkký zdroj a to relátko se nepřeplo najednou ale "pomaleji" a docházelo k lupnutí nebo se dělá to, že se relátko převáže diodou a kondenzátorem a díky tomu se vynuluje indukčnost spínací cívky a nedochází k lupnutí nebo je lupnutí méně slyšitelné. mohly tam být staré kondenzátory nebo kondenzátory se špatnou hodnotou a po výměně už to pěkně šlape. Pro úplné odstranění lupání je dobré použít mutovací obvod, který při každém sešlápnutí footswitche utlumí na několik milisekund výstup z preampu a nedojde tak k přenesení lupnutí relátek do koncového zesilovače.

Re: lupnutí při přepínání kanálu

Napsal: 19.12.2011 23:37
od iann
Díky za informace. U sebe začnu tím, že koupím nové lampy do preampu, jelikož jsem si uvědomil, že mi také šumí čistý kanál (i bez zapojené kytary), uvidím co to udělá s lupáním.

Re: lupnutí při přepínání kanálu

Napsal: 20.12.2011 13:36
od dalabo
Lupání u HR sem řešil po 2 měsících hraní bylo nesnesitelné: nedávno sem se dověděl že se dá řešit přidaním pár součástek ale má to vliv na zvuk nebo výběrem jedné lampy. Doufám že sem neprozradil duležité tajemství mistra servismana :-)

Re: lupnutí při přepínání kanálu

Napsal: 20.12.2011 15:19
od iann
dalabo: Co si mám představit pod "...výběrem jedné lampy"? Zní to hodně zajímavě :)

Re: lupnutí při přepínání kanálu

Napsal: 20.12.2011 16:28
od sentera
Výběr jedné lampy je opravdu zajímavé tvrzení :roll: Myslím že to tady popsal zatím nejlíp Stanley06 :wink:
Stím souhlasím.Ten problém jsem měl.A už nemám.

Re: lupnutí při přepínání kanálu

Napsal: 21.12.2011 8:51
od dalabo
Já věřim servisakovi co opravil desitky Hotrodu vic než tomu co píše jak vynuluje indukčnost.

Re: lupnutí při přepínání kanálu

Napsal: 21.12.2011 9:05
od Stanley06
tak není to úplně vynulování indukčnosti, to jsem asi napsal špatně. Ale tim přidáním kondíku tam vznikne paralelní RLC člen. Některý výrobci toho přidání diody a kondíku využívaj, takže k něčemu to tam asi bude. Většinou to ale při větším počtu relátek kombinují ještě s tím utlumovacím obvodem. HR jsem nikdy zevnitř neviděl a ani jsem nezkoumal jak to funguje přímo tam. Můj post nebyl psán ani jako rada k HR, ale jako obecný příklad toho jak se to dělá a čím to může být. Pro mě je důležitý že vim jak se toho zbavit. Pokud to někdo dokáže vysvětlit lépe než já, budu jedině rád, rád se dozvím něco nového. :wink:

Re: lupnutí při přepínání kanálu

Napsal: 21.12.2011 12:25
od mskvr
Dioda hned u relé je zapojena v závěrném směru a je to z důvodu napěťové špičky která vzniká na cívce při rozepnutí relé. Výše zmíněná špička by mohla poškodit obvod spínající relé, takže se "pustí diodou" a dál už se nedostane. Včera jsem zkoušel dát paralelně k cívkám relé elektrolyty s kapacitou 100uF a lupání nezmizelo, dokonce jsem nezaznamenal žádnou slyšitelnou změnu při přepínání kanálů. Nakonec nezbude nic jiného, než zbastlit nějaký mutovací obvod . . .

Re: lupnutí při přepínání kanálu

Napsal: 21.12.2011 13:31
od Stanley06
O té diodě to vím :wink: s těmi kondíky - engl používá hodnoty v jednotkách uF. někdy se mi to povedlo trefit, někdy ne a vyřešil to až mutovací obvod s jedním optočlenem, který uzemní výstup preampu.

Re: lupnutí při přepínání kanálu

Napsal: 21.12.2011 13:51
od mskvr
A ono schéma toho mutovacího obvodu náááhodou nemáš ? Nejlíp aby to mohlo bejt napájený ze žhavení . . .

Re: lupnutí při přepínání kanálu

Napsal: 21.12.2011 23:24
od Venca1911
bude to nějaká vada v součástkách... Mám druhého HR deluxe. Před tím jsem měl tu ostřejší verzi s pruhama. V tý něco chrastilo při tlumení (basové frekvence) a taky to práskalo. Teď mam obyč III a pohoda. Taky sem narazil na Bognera Alchemist ten měl dokonce zpoždění asi 2s při přepnutí kanálu a ještě lupal. Takže asi fakt servis...

Re: lupnutí při přepínání kanálu

Napsal: 22.12.2011 12:43
od dalabo
Stanley06 píše:O té diodě to vím :wink: s těmi kondíky - engl používá hodnoty v jednotkách uF. někdy se mi to povedlo trefit, někdy ne a vyřešil to až mutovací obvod s jedním optočlenem, který uzemní výstup preampu.
Jako skus se zamyslet jak byl ten HR novej tak ten tvuj mutovací obvod nepotřeboval a včil naráz ho potřebuje ? Kombo jde do puberty a mutuje :-D