Stránka 1 z 1

Jak nejlépe najít určitý tón. Jak ho odposlouchat?

Napsal: 20.12.2011 20:15
od Marek4455
Zdravím všechny hudebníky. Hraji na baskytaru na zušce od zaří. A pořád nevím jak to, že můj učitel každý song si poslechne párkrát a ví co a jak kde zahrát. Je to o cviku? Nebo se s tím musím narodit? Od doby co chodím na baskytaru třeba poznám kdo co jak zpívá falešně, nebo když je koncert mizerně nazvučený, to co mi přišlo předtím dobré se mi teď nelíbí.
No ale co mám největší problém je z určité písničky rozpoznat co a jak sluchem sice jak je který tón vysoko , ale který to bude, nikdy to zatím nepoznám přesně. Připadá mi že každý tón má svou frekvenci která se nemění a mění se pouze výška tónu jinak je to pořád stejné je tomu tak? Ale jak poznat tu správnou frekvenci? Dá se to časem naučit? Třeba dříve jsem neuměl baskytaru naladit sluchem, ale teď mi stačí naladit g a podle falsholetů si ostatní struny naladím, ale to není žádná dřina. Celá hudba mi připadá prostě jako jedna velká matika v jiné podobě. Máte nějaké tipy jak nejsnadněji odposlouchat písničku? Jak jste začínali vy? S jakými problémy jste se trápili vy?

Re: Jak nejlépe najít určitý tón. Jak ho odposlouchat?

Napsal: 20.12.2011 20:47
od Tomas.Tajfun
Marek4455 píše:...Třeba dříve jsem neuměl baskytaru naladit sluchem, ale teď mi stačí naladit g a podle falsholetů si ostatní struny naladím, ale to není žádná dřina. ...
Tak, jako Ti dříve nešlo toto a teď Ti to jde to bude i s písněmi. Asi je to tak se vším, čím častěji čím víc budeš hrát nějaké songy, tak se Ti to bude zarývat do paměti. Je to jen o čase, věnuj se tomu a půjde to :) Navíc, perfektní nejsme nikdo a máme svoje mezery.
S čím mám konkrétně já problém je, že v hlubokých polohách občas nejsem schopný určit přesně tón, tak si to musím zahrát o oktávu výš, abych to poznal. A tak jako s matematikou, kde je to o počtu vypočítaných příkladů, tak hudba je o počtu odehraných hodin. A přehrávat cizí skladby Ti může pomoct vědět, kde je který tón. Přesně tuhle otázku jakou máš Ty, jsem si pokládal když jsem začínal hrát na basu. (tím nechci říct, že jsem bůhví co, to ani nebudu - pro flamaře)

Edit: pomáhá mi si konkrétní tón spojit s nějakou písní. Např. Smoke On The Water je v G a v hlavě mi vždy v G zní, tak se podle toho hezky ladí a hledají tóny :)

Re: Jak nejlépe najít určitý tón. Jak ho odposlouchat?

Napsal: 20.12.2011 21:15
od Marek4455
Aha, to je dobrý nápad. V čem je třeba od redhotu the adventrures of the rain dance maggie, poznal bych že to bude něco mollovýho.

Re: Jak nejlépe najít určitý tón. Jak ho odposlouchat?

Napsal: 20.12.2011 21:25
od Tomas.Tajfun
Tam začínáš tónem E, pak tam sice zahraješ mollovou tercii, ale když pak dojdeš přes E, D, Des (Cis?) na C, tak v tom jasně vidíš C dur. Jenže, podle mne je to těžký. Nemyslím si, že zrovna tenhle (a mnoho, mnoho) dalších riffů je psáno v nějakém klíči. Jsou napsány takhle, protože to takhle dobře zní (jestli to můžu říct takhle pitomě). Samozřejmě tam nějaký klíč najdeš, ale nejsou v nějakém primárně psané. Snad jste někdo pochopil, co jsem tímhle myslel.

Re: Jak nejlépe najít určitý tón. Jak ho odposlouchat?

Napsal: 21.12.2011 7:59
od dalabo
Duležité je poslouchat přes dobrý apec kde sou skutečné bassy jesli se snažíš na peckách v uchu a mp3 s telefonu tak se nediv. Já sem se na někeré věci vůbec nechytal pak sem si koupil pořádné sluchátka: 100 ku 1 rozdíl.

Re: Jak nejlépe najít určitý tón. Jak ho odposlouchat?

Napsal: 21.12.2011 9:25
od Tomas.Tajfun
Jestli to byla reakce na můj příspěvek, tam mám doma 60W, 15" kombo s Celestion repro

EDIT: A nebojím se ho použít ;)

Re: Jak nejlépe najít určitý tón. Jak ho odposlouchat?

Napsal: 21.12.2011 11:12
od Nero
Tomas.Tajfun píše:Tam začínáš tónem E, pak tam sice zahraješ mollovou tercii, ale když pak dojdeš přes E, D, Des (Cis?) na C, tak v tom jasně vidíš C dur.
Tu písničku neznám, nicméně des/cis v C-dur rozhodně nemají co dělat, pokud to není nějaký přidaný průchozí tón navíc.

Re: Jak nejlépe najít určitý tón. Jak ho odposlouchat?

Napsal: 21.12.2011 12:55
od haens
no, k původnímu dotazu. jedná se vlastně o schopnost, která se dá naučit a kterou si budeš zdokonalovat i samotným hraním. říke se tomu "relativní sluch" a jedná se o schopnost rozeznat vzdálenosti mezi tóny (intervaly) melodie a díky tomu ji následně interpretovat. absolutní sluch je potom schopnost rozpoznat přesně určitý tón jen podle sluchu, ale pro hudebníka je důležitější ten relativní. díky němu si totiž na hmatníku sestavíš melodii a pak ji jen případně posuneš nahoru nebo dolů, tak aby seděla. potom ti už totiž stačí správně určit jen první základní tón melodie a pokud jsi správně rozpoznal vzdálenosti mezi ostatními tóny, tak to prostě bude sedět.

dá se to i cvičit různými cvičeními, zadej si do googlu třeba "ear training" a určitě ti vyskočí spousta odkazů na knihy, které se tím zabývají. některé z těch knih se pak dají stáhnout i s mp3 :wink:

Re: Jak nejlépe najít určitý tón. Jak ho odposlouchat?

Napsal: 21.12.2011 13:11
od Tomas.Tajfun
Nero píše:
Tomas.Tajfun píše:Tam začínáš tónem E, pak tam sice zahraješ mollovou tercii, ale když pak dojdeš přes E, D, Des (Cis?) na C, tak v tom jasně vidíš C dur.
Tu písničku neznám, nicméně des/cis v C-dur rozhodně nemají co dělat, pokud to není nějaký přidaný průchozí tón navíc.
Když to sem Marek hodil, tak jsem se ten kus riffu naučil zahrát a tohle tam je. Je to asi průchozí tón.

Re: Jak nejlépe najít určitý tón. Jak ho odposlouchat?

Napsal: 21.12.2011 17:26
od Marek4455
Aha díky. Tak už nemám strach, že se můžu dřít a nic se nezlepší. No mám doma jen repreačky ke compu od Labtec http://www.hellotrade.com/technology-di ... efurb.html

Mám v plánu koupit tyto sluchátka: http://kytary.cz/akg-k77/HN098544/

Re: Jak nejlépe najít určitý tón. Jak ho odposlouchat?

Napsal: 22.12.2011 12:15
od Nero
Ty K77 jsou slušná volba za ty peníze - mám je doma snad už dva nebo tři roky a jsem spokojený.

Re: Jak nejlépe najít určitý tón. Jak ho odposlouchat?

Napsal: 22.12.2011 12:47
od dalabo
Ano K77 sou dost dobré za ty peníze doporučuji.

Re: Jak nejlépe najít určitý tón. Jak ho odposlouchat?

Napsal: 22.12.2011 16:04
od Marek4455
JJ díky ty si koupím.

Re: Jak nejlépe najít určitý tón. Jak ho odposlouchat?

Napsal: 23.12.2011 11:57
od heczis
Za sebe doporucuju na trenovani sluchu program gnu solfege http://www.solfege.org/ Jsou tam zakladni veci, co se hodi poznat (intervaly, akordy, stupnice, harmonicky postupy).

Uplne nejlepsi je pak samozrejme stahovat kazdou melodii nebo pisnicku, ktera za to stoji (zde stahovat = prevest z poslechu do "vim co je tam za tony"). Ja se tim obcas bavim cestou autobusem, na nadrazi apod. - ze si aspon zaintonuju co hraje v radiu nebo nejakou znelku z rozhlasu.

Soucasne s tim je jiste radno studovat teorii, protoze z ni casto vyplyvaji osvedcene postupy (a je pak velka sance, ze clovek pozna neco, co uz vlastne zna).

Re: Jak nejlépe najít určitý tón. Jak ho odposlouchat?

Napsal: 23.12.2011 16:25
od whisoure
Nero píše:des/cis v C-dur rozhodně nemají co dělat
Myslim, že to je to poslední na co Flea myslel.

Re: Jak nejlépe najít určitý tón. Jak ho odposlouchat?

Napsal: 24.12.2011 12:08
od Nero
To nemůžu vědět ani já, ani ty, spíš moje pointa spočívala v tom, že z tónů e,d,cis,c nelze jistě určit, že to je C-dur :wink: